|
Страницы: « 1 2 ... 24 25 26 27 28 ... 41 42 »
Показано 2501-2600 из 4192 сообщений
1692.
Cергей
[SERG]
(06.11.2008 22:00)
Интересно, а как же руководители волонтёров? Как они руководят этими Машами? На меня надо было милицию вызывать по поводу неоформленных документов. А тут на какую-то Машу не найдут управу. Страшные дела творятся под руководством Натальи Александровны Беляновой!!!,на которой как говорят некоторые, всё держится. А что именно держится? Эпидемии, жестокая эвтаназия, безответственность многих волонтёров...
|
1691.
кошка
[кошка]
(06.11.2008 21:58)
Даже в пригородах Минска ( Гатово, Заславль ) животные сразу уничтожаются.Зачем это столько ловецких организаций? Для Минска и пригородов вполне бы для этих целей и Фауны хватило.Если уж есть такая цель нашего государства - избавление от животных.Но тут Мингорисполком, а там Облисполком - разные планеты. Как бы их в этом вопросе объединить? Если интервью лета 2007 год, то тогда ясно: имелось в виду, что на Фауне так будет: программа стерилизации, усыпления только больных животных и т.д.
|
1690.
Cергей
[SERG]
(06.11.2008 21:53)
А говорили, что Ратаванне не собирается вернутся на Гурского. Особенно на фоне происходящего сейчас. http://egida.ucoz.ru/forum/59-1640-1 Одна из самых одиозных тем. Вот это уже настоящий кошмар, перед которым меркнут мои фотокадры на форуме. И самое инетресное, что после всего написанного, на Фану и дальше принесли чумных щенков. Хочу заметить, что Белянова была всегда против того, чтоб выгнать Машу Кирдяшкину (см форум по ссылке)
|
1689.
Cергей
[SERG]
(06.11.2008 21:45)
По поводу новых идей читательниц. (Ник чит принадлежит кому-то из Ратаванне) Догадываюсь, о ком идёт речь. Сначала они добивались просто аренды для приюта своим животным, а теперь хотят, чтобы общественная организация возглавляла государственную ж-дёрню, грубо говоря. В то же время Общественность никак не может проверить, как расходовались спонсорский средства, а тут ещё в их руках окажутся и государственные. Так как же их проконтролировать? Документы даже после решения суда не хотят предоставлять. Есть что скрывать стало быть. Более важный момент. Государству выгоднее по словам Читателя запустить на госпредприятие общественную организацию, которая выполняла бы работу с животными за спонсорские средства. И в то же время просят не платить аренду и получать дотации. НО ТОГДА В ЧЁМ ВЫГОДА? Уточните, внимательный читатель, по какому количеству административных правонарушений была наказана нынешний педседатель Ратаванне? И можно ли доверять такому гражданину?
|
1688.
Cергей
[SERG]
(06.11.2008 21:19)
Как я понимаю, никто кроме зоосвета ничего не добивался. По всем прочитанным мной многочисленным документам добивались только ПРИЮТА. Но даже заведение с пятидневкой значительно лучше, чем его отсутствие. Во всех городах России и Беларуси кроме Гомеля Минска и Москвы животных просто отстреливают на улице, а у нас есть возможность кого-то пристроить. На пункте далеко не всё там так ужасно. Между прочим в газетах его называли приютом. И только потом вышла статья Лакомый кусочек об ужасах, многие из которых имеют место даже сейчас. На сайте Витебской организации можно найти эту статью. То, что прислал Павел --статья явно лета 2007 года, когда появилось новое название Фауна.
|
1687.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 21:18)
Еще вопрос. Не второй, а первый. Полное бесправие владельцев животных и, тем более, тех, кто о них пытается заботиться во дворах. Сегодня человек возьмет собаку (на "Фауне" или прямо с улицы) - и завтра же столкнется с хамством окружающих и придирками милиции. Я правильно понимаю "программу-максимум" наших зоозащитников: собаку (причем породистую, дворнягам места не остается) смогут держать только очень "крутые" граждане? Имеющие если не время, то деньги: нанять выводить их "модный аксессуар" на прогулку.
|
1686.
Павел Эрзя
[Erzya]
(06.11.2008 21:08)
Это у Натальи надо спросить, я тоже дату не смог найти на сайте.
|
1685.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 21:01)
Я что-то на их сайте (Ва-Банкъ) не могу найти, за какое число и год публикации. Мне думается, этому интервью достаточно немало времени.
|
1684.
кошка
[кошка]
(06.11.2008 20:52)
Я тоже все прочла. Особенно " понравилось" интервью газете. Нет слов. Какое там усыпляются только больные животные? Коты усыпляются целыми комнатами. Усыпляются молодые и красивые животные. Какая программа стерилизации? Зачем говорить такое жителям города, зачем вводить их в заблуждение?
|
1683.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 20:47)
Кошке. Насколько я понимаю, раньше был сарайчик на Сторожовке. Практически на территории того самого рынка, который впоследствии переместился в Ждановичи. Так что, в какой-то мере, о "прогрессе" говорить можно... Мне любопытно другое. Почему наши зоозащитники так добивались строительства именно этого пункта (если я ошибаюсь - пусть меня поправят), а не сети приютов (одним, ежу понятно, проблемы не решить)? Повторяю: за мои деньги.
|
1682.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 20:40)
Интересно... Цитата. - Главное, что мы ушли от сдельной оплаты труда ловцам. Раньшеони ловили все, что движется, потому что для них это были не кот или собака, а рубли. Теперь сделка осталась далеко позади.
|
1681.
кошка
[кошка]
(06.11.2008 20:39)
Мне бы тоже очень хотелось это знать. Знаю только, что первоначально пункт был при Спецкоммунавтотрансе ( короче - при мусорщиках), а недавно он был преобразован в самостоятельное предприятие и находится в объединении. Но суть осталась та же.И работают они все по тем же весьма сомнительным и устаревшим инструкциям, которые полностью противоречат Гражданскому кодексу. Видимо инициатором создания пункта был Мингорисполком. Или нет? А когда это случилось, кто конкретно в Мингорисполкоме и по какой причине это произошло? Все положения и инструкции выли придуманы приблизительно в одно и то же время, т.е. в 2001 году. И вообще откуда появилось 5 дней? Почему именно 5? И было ли в Минске до этого пункта что-нибудь другое с такими же"функциями"?
|
1680.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 20:36)
Спасибо, пройду. А Вы пока можете развлечься здесь: http://www.sb.by/post/pes_rebro/
|
1679.
Павел Эрзя
[Erzya]
(06.11.2008 20:32)
Пройдите по этой ссылке и Вы найдете ответы на многие вопросы, в том числе - куда уходят сборы с владельцев собак. http://www.vabank.by/index.php?id=3467
|
1678.
Геннадий
[finger]
(06.11.2008 20:16)
Позвольте задать наивный вопрос. Кто (или что, если речь идет об организации) инициировал появление в Минске пункта, предназначенного для уничтожения животных через пять дней после отлова, красиво названного потом "Фауной города", - причем, в значительной степени, за деньги законопослушных собаководов?
|
1677.
Людмила
[diamant]
(05.11.2008 22:54)
Как не сомневаемся в том, что и мораторий на рзведение будет введен, и лицензирование на породистых животных. вот с этого и надо начинать. отсюда все корни. плодят разводчики псевдо-породистых животных.
|
1676.
Людмила
[diamant]
(05.11.2008 22:52)
Девочек не трогают даже слезы людей, которые пришли за своей собакой. первый раз слышу о таком хотя бы один пример...
|
1675.
Людмила
[diamant]
(05.11.2008 22:43)
Отдают, не записав ни данных паспорта, ни вообще, куда ушло животное. интересно, откуда такие сведения. камеры наблюдения, наверное, висят везде.
|
1674.
Мотя
[Мотя]
(05.11.2008 16:43)
Выдумывайте про отдачу, да думайте. На Фауне все записывают это раз. А два - человек зашедший на этот сайт, может зайти и в Зверье ничье и увидеть регистрационный номер, дату отлова, дату отдачи. И сразу фишка, что отдают до 5 дней лопнет. А с другой стороны - ведь добиваются сейчас, чтоб через 5 дней убивали, так что вообще не отдавать?????????/
|
1673.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 16:20)
Игорю: про Пушинку и других кошек. Там, где вы были - две дикие кошки. Их они не могут поймать, в руки никак не даются. Это на их котят я даю объявления. Все остальные, которые были, стерилизуются и пристраиваются. Они понимают проблему (стали по крайней мере придерживаться передовых взглядов). Годы работы на эту тему не прошли даром. Так что тут все нормально. Они стараются не просто отдать, а и отслеживают, просят, чтоб возвращали, если не подойдет. Да и не отдают, если человек не нравится. чара
|
1672.
Мотя
[Мотя]
(05.11.2008 16:17)
Про отдачу сплошное вранье!!
|
1671.
Мотя
[Мотя]
(05.11.2008 16:16)
Да узнайте вы, что сейчас на Фауне. Эти ваши претензии... НЕПРАВДА!!! Перестаньте слушать этих ... За какой собакой, какие слезы - Ни разу такого не было. Может и плакали, но ни разу не было, чтоб пришли за собакой, которую отдали другому. Да и вообще за своими собаками приходят КРАЙНЕ редко. Ну, за 8 месяцев, что я там собак 10. Мы точно знаем, ведем картотеку и отмечено когда забрали и кто. Зайдите в Зверье ничье хотя бы. Там и даты отлова и даты отдачи и кому. И успокойтесь - теперь никого не будут отдавать. Все там останутся. Ну сил нет. Там конец.. А тут... Про стресс. Ну не хотела писать, опять истеричкой обзовет. Но просто сил нет. И если как-то удасться Беляновой отбиться от этого, то скажет, что опять я выдумала. Но пусть обзывает истеричкой лишь бы отбились.
|
1670.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 16:14)
Читателю: Мы не всесильны и для нас многое невозможно, но мы сегодня совсем не те наивные люди 1998 года. Нам казалось, что если назвать все своими именами и люди об этом узнают, очень многое тут же начнет меняться. Но 10 лет нас многому научили и мы поняли, что, в принципе, ничего невозможного нет. надо только целенаправленно работать, не искать личной выгоды, не использовать двойную мораль. Никого и ничего не бояться. И тогда начинают происходить удивительные вещи, когда начинают помогать даже те, кто ранее чинил препятствия. А еще надо в самые тяжелые минуты верить в то, что ты все равно победишь мерзавцев. чара
|
1669.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 16:05)
Как отдают собак. Не думала, что с введением в должность администраторов придется возвращаться к этому вопросу. Отдают животных, не просидевших пяти дней. Отдают, не записав ни данных паспорта, ни вообще, куда ушло животное. Когда-то по этому поводу мы писали жалобы в УЖХ. Наверно, придется об этом Фауне напомнить. Безответственность потрясает! Девочек не трогают даже слезы людей, которые пришли за своей собакой. Это называеися не пристройство, а ВТЮХИВАНИЕ! Кто-то пришел, увидел, захотел забрать, тут же отдали. А для животного, которое могло вернуться к своему хозяину это не стресс? Или это такая любовь? чара
|
1668.
Мотя
[Мотя]
(05.11.2008 16:00)
Бог мой! Как все надоело и как все страшно. Если б вы знали как страшно то, что сейчас на Фауне.. Все теряет смысл.
|
1667.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 15:58)
Читателю: У вас хорошие предложения, но сегодня они еще не пройдут. Едва создали одно предприятие (Фауна), как был назначен руководитель по приказу УЖХ, который явно эту работу "не тянет". Вот сейчас пройдет еще финансовая проверка. Думаю, что официальную справку там более-менеее сделают приемлемой, но на неоф. уровне будет сделана нормальная разборка, факты которой трудно будет опровергнуть. Налицо несостоятельность руководства - не могут решать ни финансовые вопросы, ни санитарно-ветер. уровня, но внутренние (постоянная мышиная возня и взаимная неприязнь, переходящая временами в антогонизм). Да, мы согласны, что масса вопросов должна быть переведена в плоскость постоянной спонсорской помощи, так ведь не делают же ничего, как горох в стенку! Ни одной минуты не сомневаемся, что на Фауне можно навести порядок и он будет наведен. Как не сомневаемся в том, что и мораторий на рзведение будет введен, и лицензирование на породистых животных. И сегодня мы к этому уже гораздо ближе, чем даже год назад. Думаю, что и со стройплощадками в скором времени можно будет разобраться, и не придется бояться, что кто-то придет на Фауну и увидит, в каких жутких условиях находятся животные. Это время не за горами. Худший этап пройден. бабушка чара
|
1666.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 15:43)
Моте: Если даже самые хорошие цитаты выдрать из текста, можно составить любую чепуху. чара
|
1665.
Читатель
[сhit]
(05.11.2008 15:39)
Как это делается "у них"? Справка:В Англии в прошлом году по сведениям зоозащитных организаций отловлено 105 тыс. собак, из них усыплено только около 10 тысяч, т.е. там из каждых 10 подобранных на улице удалось пристроить 9: Да, во всех развитых государствах существует сеть частных приютов для устройства в семьи отловленных и «отказных» животных -«беспроблемных» по здоровью и поведению. ============ М.А.Пушкевич: 1840."Мне известно, что сегодня есть люди и организации, готовые оказывать помощь Фауне, но они не хотят ее оказывать по причине недоверия руководству предприятия. чара" ======================= - на мой взгляд, скорее по причине того, что это госструктура, которой есть, где просить деньги-у Горисполкома, и содержание которой мы и так оплачиваем- налогами. Поэтому всю работу по спасению отловленных животных нужно было бы передать в частные руки..... Не нужно изобретать велосипед. Решением всех проблем- не на совковом, а современном, западном уровне было бы: .............продолжение внизу
|
1664.
Читатель
[сhit]
(05.11.2008 15:39)
в идеальном варианте- передать бесплатно все помещения и службы на Гурского 42- авторитетной, частно-общественной зоозащитной организации с сильным руководителем, имеющей спонсоров и волонтеров, , которая- на пожертвования граждан и организаций- будет всех отловленных животных принимать, содержать, кормить, лечить, стерилизовать и раздавать. На аренду помещений и и транспорт для отлова выделять из городского бюджета дотации. ==================== М.А.Пушкевич "Читателю:Сами знаете, что любое предложение, касающееся госструктуры, тем более абсолютно новое, которому нужна обкатка, никогда не может решаться и быть принятым " с ходу". Тем более такое авангардное." ==================== - Неужели для Вас есть что-то невозможное? А параллельно -одновременно создавать сеть общественных приютов, для этого: -просить Управление жилищно- коммунального хозяйства Мингорисполкома подобрать помещения - неиспользуемые, отдельно стоящие строения на территории предприятий, баз снабжения, воинских частей- такая информация в УЖКХ должна быть; - просить Мингорисполком оказать содействие в ремонте, приспособлении их под приюты. -просить Мингорисполком дотировать таким приютам оплату аренды и коммунальных услуг. В Англии, кстати, муниципалитеты берут на себя и оплату для неимущих операций по вживлению животным микрочипов.
|
1663.
Мотя
[Мотя]
(05.11.2008 15:17)
Маргарита Андреевна, так кандибобера (во, произнесла, хоть и с трудом ) никакого не было. Были просто ваши цитаты. Это так!! А если серьезно никто не оспаривает ваши заслуги, а некоторые и восхищаются вами. Но хотелось бы, чтобы вы и других замечали. И прежде, чем ругать что-то или кого-то более внимательно разобрались. Вот и все. Без вывертов.
|
1662.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 11:12)
О желании сделать ремонт. Порыв добрых чувств. Вы будете себе в необходимом отказывать, собирая на ремонт, а Фауна спокойно содержать сотрудников, которым по целым дням занять себя нечем и выплачивать им неслабые деньги. А почему бы не сократить должности и не сделать за них ремонт? Спросите об этом у руководства. Почему бы не выплачивать поменьше ветспецам, которые не перенапрягаются на службе? Мне просто жаль, что вас вводят в заблуждение. Так не верьте, а требуйте доказательств. Для сведения: Вы имеете право задать любой вопрос руководству, так как согласно Орзусской конвенции, которую подписала Беларусь, любой гражданин может получить информацию в области экологии. Именно к ней относится область обращения животных. бабушка чара
|
1661.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 11:01)
Волонтерам: Мы разделяем вашу позицию, что животных надо спасать. Но разве наши обращения на плохую организацию работы на Фауне мешают вам это делать? Вы считаете, что если не будет жалоб на жестокий отлов, на убийство вместо гуманного усыпления, больше животных останется в живых?! Или увеличится поток желающих их забрать? Не позволяйте делать из себя зомби, наблюдайте внимательно за происходящим, чтобы сделать выводы самостоятельно. Никто при этом не мешает вам выполнять ту работу, которую вы хотите сделать - кого-то спасти. Но призывать объединяться - кого и с кем? Вы предлагаете закрыть глаза на происходящие безобразия, тем более, когда вам при этом еще беззастенчиво врут? И это должно называться ЗАЩИТОЙ ЖИВОТНЫХ? чара
|
1660.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 10:49)
Читателю: Сами знаете, что любое предложение, касающееся госструктуры, тем более абсолютно новое, которому нужна обкатка, никогда не может решаться и быть принятым " с ходу". Тем более такое авангардное. Ничего архисложного на Фауне нет. И с цифрами там - сплошное лукавство. Нахапали окладов и надбавок, а теперь не могут выкрутиться, подавай им еще миллионы, чтобы "закрыть" минусы. Довели предприятие до банкротства, а мер никаких не принимают, самых элементарных. Внутренние резервы не использованы. На лампу вуда денег нет. Так скиньтесь, блин, своими. В чем проблема? В России она стоит в разы дешевле. А как же мы, годами содержим десятки животных за свой счет? Пришли на Фауну работать, можете немного и отстегнуть для нее. Нечего плакаться. чара
|
1659.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 10:42)
Кошке: Сколько было говорено, что отдавать любое животное, кота ли, собаку,при предъявлении паспорта с записью адреса, что в пункте, что в Фауне, один раз запишут, а потом леняться. Вот и администраторов взяли (у диспетчеров на это не хватало времени), и снова та же проблема. Спросите, а есть ли у них книга, где они эту запись могут сделать и предъявить любому посетителю? А нету. А почему!?.. Компьютера нет, ладно, но книгу трудно завести? Плакать хочется от такой работы. чара
|
1658.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 10:37)
Павлу: Спасибо за моральную поддержку. Меня обрадовало, что вы понимаете мои слова именно так, какой смысл я в них вкладываю. И удивляет какое-то закрученное мышление Моти: все с каким-то вывертом и кандибобером, думаешь, она, что ли, в самом деле так воспринимает или придуривается? Честно. Никакие нападки и уколы, чье-то непонимание вопроса на меня никак не действует. Мы давно поняли, что если вопрос не будет поднят нами, то им никто и не будет заниматься. В лучшем случае напишут одно обращение в год, о котором благополучно забудут, а людям будут говорить, что плохие чиновники никак не реагируют. чара
|
1657.
маргарита пушкевич
[chara]
(05.11.2008 10:29)
Кошке: Да, отлов на районе действительно так и проходит - убивают в машинах и неизвестно где хоронят. Были звонки от очень возмущенных граждан, которые обещали написать заявления - и этим все и кончилось, как в большинстве случаев. такой менталитет нашего общества. Им всем хочется все хорошее сделать чужими руками. Хотя им объясняешЬ. что без заявлений трудно что-то даже начать. И еще: давайте смотреть правде в глаза: пусть наши обвинители назовут мне хоть одну организацию, которая могла бы предъявить такой архив по этим вопросам, как Зоосвет. Как вы думаете, это очень легко, бороться , по сути, в одиночку??? Ведь заниматься приходится еще массой других самых разных вопросов. Той же Минина, по которой некая Катя дважды заверяла меня, что пришлет заявление и которого мы так и не дождались, вот вам примерчик активности волонтера - да, увидела, да, возмутилась - и все!!! Сейчас пытаемся раскрутить тему о некачественном препарате для усыпления. Одновременно комплектуем подписи по другим вопросам, отправляем, пишем обращения. Кроме этого держим тесную связь с двумя другими организациями, пишем в их властные структуры вплоть до прокуратуры, потому что оттуда к нам приходят документы. И все это одна организация, которая даже юриста не имеет! Когда образовалась Эгида, мы обрадовались, увидев в их лице помощника, думали, нам хоть немного легче будет тянуть этот воз. И что, вы думаете, зоодвижению в целом юрист Эгиды хоть чем-то помог??? Кроме того (и то слава Богу), что подпись под общим письмом поставить - НИ-ЧЕ-ГО! Поэтому и не надо ждать быстрых результатов от деятельности зоодвижения. Один хотя и может быть и оставаться воином, большой силы иметь не будет. чара
|
1656.
Читатель
[сhit]
(05.11.2008 08:57)
[/b]мгновенное решение- найти такую организацию, которая и спонсорскую помощь и сильного руководителя уже имеет. [b]А чиновники - где же их хороших, мудрых и добрых бесплатно взять?
|
1655.
Читатель
[сhit]
(05.11.2008 08:47)
Ключ к решению всех проблем в следующих словах уважаемой М.А.: 1840."Мне известно, что сегодня есть люди и организации, готовые оказывать помощь Фауне, но они не хотят ее оказывать по причине недоверия руководству предприятия. чара" Не нужно изобретать велосипед. Вот решение всех проблем- не на совковом, а современном, западном уровне : Нужно немедленно передать бесплатно все помещения и службы на Гурского 42- авторитетной, частно-общественной зоозащитной организации с сильным руководителем, которая- на пожертвования граждан и организаций- будет всех отловленных животных принимать, содержать, кормить, лечить, стерилизовать и раздавать. На аренду помещений и и транспорт выделятьть из городского бюджета дотации. независимо от строительства общегородского госприюта независимо от строительства общегородского госприюта
|
1654.
Наталья
[den-kota]
(05.11.2008 00:23)
Игорь, по закону хозяин всегда может вернуть свое животное, если его отдали другим людям. Особенно если сохранилась привязанность. Но чаще приезжают уже после усыпления. Привозят фото. Кто должен им сказать, что такое животное было усыплено?? Люди не знают, когда был отлов. Когда звонят на Фауну, их сразу приглашают приехать. А животное могут отловить и позже. Помню, мужчина приезжал одиннадцать раз подряд, пока искал своего кота! Одна девушка до сих пор ищет своего кота Локи - с лета. Он был на фото отлова на сайте. Она сразу примчалась - и неизвестно, куда он исчез. Кто отдавал и кому? Контактов нет. Недавний пример - Глазастик. Звонили хозяева, искали такую же кошку в точности. Рабочие по уходу увидели кошку у меня на руках: о, да именно такую искали! Звонили диспетчеру! С ромбиком на носу! Знаете, с ромбиками не так уж часто кошки встречаются, это яркий признак. Но контакты не записали. Контакты не найдены. Хотя позже кошка была вылечена от пневмонии и пристроена в новый дом. Однако больше месяца прошло после звонка хозяев! И она чуть не сдохла. Диспетчеры и администраторы должны знать всех животных в отлове и опекаемых. Должны всегда просить фото у хозяев, сверять, был ли отлов в таком-то ЖЭСе (благо, у них есть эта информация), просматривать объявления о потеряшках. Иначе смысл? Записывать контакты, да не все и не всегда? Описания типа "черная кошка пропала"? И что дальше? Давайте пойдем в отлов и найдем там дюжину черных кошек. А завтра будет новая дюжина. Я уже по котам говорила: если диспетчеры и администраторы не будут этого делать, давайте наши контакты. Пусть люди нам по потеряшкам звонят. А то служба вроде есть - но толку ноль.
|
1653.
кошка
[кошка]
(05.11.2008 00:17)
Очень нужно выяснить следующий вопрос. Из предыдущих сообщений получается,что что в пригородах животных убивают сами ловцы? Может прямо в машинах?Или я что-то не так поняла? И зоозащитные организации об этом выходит знают. А какие организации в пригородах и других городах отловом занимаются? Там что только парк машин, бригада ловцов и все? И все это узаконено? Выходит, что это убийство узаконено? Ведь (как я поняла)известно, что все заканчивается в ловецкой машине.Или как? У этих организаций должно быть положение или устав ( какой-то документ), по которому они работают. Обязательно.В нем все и прописано. Получается, что в документах пригор. организаций, занимающихся отловом животных, должно быть записано и разрешение на их убийство сразу после отлова. Тогда должны быть прописаны методы уничтожения отловленных животных.А на каком основании? Это дело тредует отдельного выяснения.Серьезного выяснения. Если это так,то тогда получается, что ловцы Фауны - прям спасители.
|
1652.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 23:30)
Я не босс чтобы требовать что-то. Просто есть постановление на счёт этих 5 дней. А если оно инфицировано, то день туда день сюда ничего не решит
|
1651.
кошка
[кошка]
(04.11.2008 23:27)
Знаете, если мой кот потеряется ( хотя это маловероятно), то я бы очень не хотела его усыпления и жуткой смерти от инфекций. И это главное. И нечего нерадивым хозяевам ушами хлопать. Забрали и хорошо, особенно котов. К сожалению, на Фауне совсем не подходящие условия для долгих ожиданий.
|
1650.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 23:05)
Уже давно не 5 дней. По некоторым данным верхний предел после 5 дней НЕОГРАНИЧЕН. Я спрашивал про собак, а не про весми забытых кошек. Но и их то же находят старые хозяева --сам видел. Вы бы хотели не найти своё животное, которое неожидано потерялось, но его уже отдали другому хозяину?
|
1649.
кошка
[кошка]
(04.11.2008 22:56)
Не понятно,что значит отдают до того как прошло 5 дней? Так у них же всего 5 дней. Если и отдадут кого, то что в этом плохого? После 5 дней очень многие коты усыпляются. Кого ждать? Старых хозяев? А вдруг придут? Скорее всего не придут.Слишком уж малый срок. Да и животные ( особенно коты) в таких условиях очень быстро заболевают. Так что обретение для них новых хозяев - это еще один шас на жизнь. Тут уж извините не до гаданий : придут - не придут.
|
1648.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 22:36)
Кто знает, правда ли, что некоторых домашних отдают до того, как прошло 5 дней, в то время как некоторые хозяева не могут найти своих потерявшихся?
|
1647.
Наталья Белянова
[Наталья]
(04.11.2008 22:24)
Те, кто ловит в пригороде - не имеют места передержки, договоров с ветслужбой на усыпление и разрешения на захоронение. Проще, они на это не тратяться. Так что с одной стороны, хорошо, что их не убили сразу, а дали шанс на Фауне.
|
1646.
Наталья Белянова
[Наталья]
(04.11.2008 22:20)
Теперь и я понимаю, что не тогда. Но активно стала говорить об этом и обращать на это внимание Е.М. И коты в последнее время очень ухоженные. Про пригороды. Уже мы и раньше говорили с М.А., что скорее всего животные из пригорода попадают когда те, кто отловил их (гатовская служба или тот же Алексюк кем-то) отдают животных фауновским ловцам. Зачем им напрягаться? Можно посидеть дома или еще где, принять животных, поиметь бензин и приехать "не пустым". И получить за это зарплату. Недавно мне сказали , что видели Кранцевича вместе с Алексюком. Это ничего не доказывает, кроме того, что СВЯЗЬ все-таки есть.
|
1645.
Наталья
[den-kota]
(04.11.2008 21:56)
Нет, отлов домашних животных начался не с Фиранчук. Он был и до нее. Мы сами это видели и фиксировали. Коты в карантин попадали, уже кастрированные хозяевами. Также люди находили своих животных. Также коты в ошейниках были зафиксирвоаны до прихода начальника участка. Также были случаи нахождения хозяев после усыпления животного. Мы в отлов заходили - комната снова пустая, все усыплены, затем сидят все новые - идут на ручки, ходят в лоток. 15 августа Таня заваела на сайте Эгиды тему "Комнаты отлова": http://egida.ucoz.ru/forum/64-1183-1. Там можно посмотреть, каких котов ловили. А 28 августа я создала тему "Отлов домашних животных": http://egida.ucoz.ru/forum/59-1258-1 Так что связи нет никакой. Это было и есть.
|
1644.
Наталья Белянова
[Наталья]
(04.11.2008 20:32)
Про кошку из Заславля - знаем. Харкевич делал запрс в Заславль. Все покрыто мраком. На Фауне до этого появлялись животные из КОлодищ, которых нашла наша девочка, которая их там опекала, через 5 дней после отлова. М.А. об этом знает. Кто там был - разобраться не удалось. Если кто-то знает что-то конкретное - нужно написать не на сайт , а в прокуратуру. Пусть разбираются. Об этом мы говорили с М.А. еще в начале лета. Говорила об этом и с Головатой: она делает круглые глаза. Здесь уличить могут как раз те, кто со стороны. Сегодня взяла ВСЕ приказы и перечитала - а вдруг что-то скрыли по см. заданию. Может, его давно изменили и скрыли? Нашла только один-единственный приказ: на 1 ловца-водителя(ловца) - 1 собака в день. Щенки, котята, коты - в см. задание не входят. Один из пунктов - отлов котов проводить ТОЛЬКО ПО УКАЗАНИЮ ЖЭСов. Конфликтных ситуаций с хозяевами - не допускать. Дпльше - ежемесячно Головатая дает ему таблицы за месяц. Так вот : отработал человек 10 дней должно быть 10 собак. Но собак положенных мало у кого есть. А вот котов, которые не входят в см. задание - от1 до 19. ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ - разобраться не могу. Отлов превратился в ОТЛОВ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ. Началось это с приходом Фиранчук. Сначала думала, что они делают это ей назло. Теперь уже не знаю, что думать. Один другого краше. Сегодня Харкевич клялся начать разбираться с ТАКИМ отловом. Мы у себя собираем жалобы тех, у кого забрали домашних котов. Есть даже со снятыми ошейниками. Попробую заставить не только написать объяснительные, но и наказать. Обещает. Сообщу. Последние новости от Лукошко. Ромашко принял решение после жалоб на карантин на Минина - перенести карантин с Минина на Гурского , на Фауну.
|
1643.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 20:04)
По плану на каждого ловца в день должны приходиться одна отловленая собака и один кот. Умножить на 7 машин и ещё на 2 члена экипажа (получается 28 в день). Теперь умножить на 22 рабочих дня, не считая выходных. И того 616 животных нужно отловить за месяц, чтобы получить надюавки к зарплате и премии. За прошедший месяц и предыдущие должно быть отловлено такое количество животных. Ловцы систематически не выполняют план по отлову либо есть другие варианты? Или "усыпление" по дороге на Фауну? ГДЕ ЖИВОТНЫЕ?
|
1642.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 19:50)
из фин отчёта Фауны города со слов Беляновой (сайт Эгида) Дам СРЕДНИЕ цифры. Бюджет выделяет 38 млн. Зарабатывает Фауна - 30 млн. Затраты Фауны - 110 млн. Вот так живет это предприятие. Потом. М ы говорим о помощи животным. Ни кто не просит купить Харкевичу новое пальто. Если предприятие не может, то не стоит из-за ненависти к предприятию, не помогать животным, попавшим туда. Сварочный аппарат купить не за что. Узнавала - 1200 000. Сейчас заканчивается корм для\животных. Животных много. Опять давят - 50 собак. Что лучше - клясть Фауну или помогать выжить тем, кто там? Куда бы ни позвонил - предоплата вперед. А на такой объем сварки - ни кто не поедет. Только на личных интересах. ВСЕ НЕ ПРОСТО. Если бы там не было животных - не было бы НИ КОГО ИЗ НАС( так что не сравнивайте с автобусами). Там - автобус, а здесь - жизньтех, кто слабее нас. предположительные доходы и расходы Фауны 7 машин которые работают по словам руководства каждый день зарабатывают 7умноженное на 430 тысяч и умноженное на 21 рабочий день а по выходным дня дежурит одна машина ---то есть плюс ещё 3 миллиона Расходы ---50 сотрудников с зарплатой 1 миллион 200 тысяч плюс расходы на машину и бензин который конечно сливается. Должно хватать на корм. Отдают от 1 до10 собак в день по 10 тысяч (5 собак в среднем умноженное на 10 тысяч) На крупу должно хватить даже с продажи собак (50-7- тысяч за 50 кг --расход 400 г на одну собаку. Затраты на воду и электричесто --суммы неизвестны. В любом случае штатное расписание оставляет чего либо желать...
|
1641.
Павел Эрзя
[Erzya]
(04.11.2008 13:53)
Г-же Мирославе. >абсолютно все люди субъективны. >сомневаюсь, что одного человека можно назвать истиной в последней инстанции! Полностью согласен. Но ведь этот субъективизм образуется не на пустом месте, если все больше и больше негатива на человека выливать, то на всякий случай скорее негативно будет отношение к нему (даже если негатив не соответствует действительности) - "черный пиар" называется. Я против несправедливого, осознанного очернения людей, вне зависимости от «имен и званий». Не более того.
|
1640.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 13:30)
Танюша! Да!!!!!!! Мне стыдно за глупости и неуместную перепалку. ... Это от отчаяния. Но ты знаешь, что я вместе с тобой.
|
1639.
кошка
[кошка]
(04.11.2008 13:23)
Неужели Харкевич не прекратит эти жестокие отловы. Ведь все в его руках, он же директор. А пока Фауна действует как карательные фашистские бригады во время войны.Только не понятно, чем животные перед ними провинились.
|
1638.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 13:22)
Применение препарата Т-61 для умертвления животных без предварительной промедикации не может считаться гуманным. новая статья. Можно прочесть на ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ.
|
Тамара Николаевна, Игорь, уважаемый Павел! Вы детский сад какой-то устроили, честное слово! Давайте прекращать перепалки и пытаться говорить конструктивно! подрывают авторитет Пушкевич, а это в свою очередь вносит сомнения в правоте её высказываний. Уважаемый Павел, абсолютно все люди субъективны. Это вызванно массой причин, которые, я надеюсь, перечислять не нужно. Поэтому я очень сомневаюсь, что одного человека можно назвать истиной в последней инстанции! Ещё раз призываю всех неравнодушных! Глобальные проблему решать важно и нужно. Но иногда нужно спуститься с верхней ступени лестницы и посмотреть что у подножия. А у подножия сегодня угроза жизней тех, кого мы (волонтёры) выхаживали, лечили, стерилизовали, прививали. А главное, мы дали им надежду! Я готова называться червячком, который копается в грязи и не может посмотреть шире. Пусть. Но сегодня меня в первую очередь волнуют их жизни! Если такие люди есть, то прошу их ещё раз обратить внимание на моё сообщение №1874. И ещё. Знаете, цель не всегда оправдывает средства.
|
1636.
кошка
[кошка]
(04.11.2008 13:16)
Маргарита Андреевна, говоря об ОБЭПе я не имела ввиду отлов животных вне Минска и жестокое обращение с животными. Я о совсем другом. Вот самая-самая малость. На ввод некоторых должностей ( естественно руководящих работников) необходима определенная численность работников. На Фауне это не соблюдается. При несоблюдении обязательны веские доводы руководства на этот счет. Тут эти доводы не могут быть убедительными. Должности - это дополнительная з/плата, увеличение себестоимости и т.д., уменьшение поступления налогов в бюджет.Это очень серьезно. Да и других нарушений множество найти можно. Одно дугое тянет. Это обязательно. Я привела пример больше относящийся к компетенции Министерства труда, но это всего лишь пример. Поэтому руководство Фауны закрывает глаза на садистов-Алексюков, на хватания домашних животных и прочие делишки. Да, с огнем играют. А покровители заступаться не станут.
|
1635.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 13:15)
Перефразирую одну из её витееватых фраз, уводящую в сторону от главного вопроса. Также могу сказать, что с Фауной не нужно воевать --Фауне нужно помогать. Ждём Вас на Фауне с полными сумками мяса для нашию любимых питомцев
|
1634.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 13:06)
Игорь, ты цитируешь Белянову???? Только неточно немножко - у нее вместо слов Тамара Николаевна было Игорь. Ты перепутал
|
1633.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 13:04)
Павел а у меня всегда хорошее настроение для других Свои депрессии пытаюсь скрыть. Просто уж очень плохи сейчас для животных дела на Фауне. Просто беда. А тут, вместо того, чтоб помочь....
|
1632.
Павел Эрзя
[Erzya]
(04.11.2008 12:52)
Мотя, я рад, что у Вас сегодня хорошее настроение. Может этот позитив передастся и мне, а то все в депрессе последнее время.
|
1631.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 12:52)
Тамара Николаевна, Вы снова на тропе войны? почему? Вы против преобразований на Фауне?
|
1630.
Cергей
[SERG]
(04.11.2008 12:50)
Наталья Александровна подружилась с Алексюком? Пожалуй это новость года... Похоже далеко-о-о не последняя.
|
1629.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 12:44)
Справедливости ради - нападки не односторонние - спасибо за справедливость
|
1628.
Павел Эрзя
[Erzya]
(04.11.2008 12:39)
>А вот у меня сегодня такое настроение и хочется узнать откуда вы в МОСКВЕ (???) знаете о моих целях. На основе постов можно сделать такой вывод. Ведь они подрывают авторитет Пушкевич, а это в свою очередь вносит сомнения в правоте её высказываний. Справедливости ради - нападки не односторонние, что только усложняет видение реальной картины, которая происходит на Фауне (тот, кто там работает - им проще разобраться, но ведь аудитория этой гостевой намного шире, может, кто из руководства страны заглянет сюда (не обязательно президент), и какие он выводы сделает)?
|
1627.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 12:18)
Павел Где вы увидели нападки? Я же просто следуя совету внимательно перечитала посты. И слов моих там только несколько для связки А вот у меня сегодня такое настроение и хочется узнать откуда вы в МОСКВЕ (???) знаете о моих целях. Я польщена таким вниманием москвичей к своей скромной персоне обычного волонтера.
|
1626.
Павел Эрзя
[Erzya]
(04.11.2008 11:52)
Мотя, опять подменяете понятия. В первом сообщении говорится об обливе дезраствором, который практически не уничтожает споры. Во втором о том, что - говорить о том, что вирусы на Фауне будут всегда - невежество высшей пробы. (Для непонятливых - есть другие методы уничтожения вирусов). Первое и второе - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Не надо мешать мух с котлетами. Надо уметь разделять одно от другого, но у Вас ведь совсем другие цели. Про другие ваши нападки на Пушкевич - они сходны с описанным примером с мухами и котлетами. Но можете продолжать в том же духе. С уважением, Павел.
|
1625.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 11:34)
Только наша личная активность поможет нам преодолеть бездействие, равнодушие чиновников от ветеринарии и заставить их повернуться лицом к проблемам животных. Чара
|
1624.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 11:28)
И напоследок да простит меня Алена) 1636. Елена (Busya) 2 маргарита пушкевич Воздержитесь пожалуйста от оскарблений
|
1623.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 11:27)
Продолжаю перечитывать 1876. маргарита пушкевич (чара) Волонтерам: Говорить о том, что вирусы на Фауне будут всегда - невежество высшей пробы. Истерика еще никому не помогала. Лукошко не мог в предписании написать об уничтожении животных, просидевших пять дней. Никто не придет и не потащит животных усыплять только от того, что была санстанция. Это обычная проверка - и проверяющий не живодер, он не старается всех уничтожить, а старается подсказать, найти совместно выход, как провести более качественно дезинфекцию 1312. маргарита пушкевич (чара) Всем: Взять бы нам лукошко, да напихать туда ромашек, красивая корзинка получится! Конечно, надо сделать кое-какие усилия, может быть, преобразования, и никакой лукошко с ромашками не будет для Фауны помехой. Друзья мои, если я начну перечислять те нарушения, которые происходят в наших ветклиниках, понадобится очень много бумаги! Но ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ!
|
1622.
Мотя
[Мотя]
(04.11.2008 11:24)
Вы взрослые люди, перечитайте тосты и попробуйте проанализировать написанное трезво, без эмоций цитата Пушкевич Следую совету. 1451. маргарита пушкевич (чара) Врачам Фауны: Будет сделана тотальная дезинфекция, но какой от нее прок, если будки стоят более 4-х лет и провоняли инфекцией насквозь?! Это же ДЕ-РЕ-ВО! Оно все в себя впитало, облив дезраствором практически не уничтожит споры. Вы хорошо знаете, как долго живут споры на таких материалах, годами. чара 1876. маргарита пушкевич (чара) Волонтерам: Говорить о том, что вирусы на Фауне будут всегда - невежество высшей пробы. Истерика еще никому не помогала.
|
1621.
Читатель
[сhit]
(04.11.2008 11:12)
Всем: Для проведения дезинфекции , профилактики и лечения животных-да и людей, хорошие результаты дает электроактивированная вода(анолит-католит, "живая-мертвая"). Эффективно, безвредно, бесплатно.По использованию ее в медицине, ветеринарии, птицеводстве, агрономии и звероводстве защищены десятки диссертаций.-с 1981г. когда первая конструкция активатора (два электрода и мешок). была описана в журналке "Изобретатель и Рационализатор" . Лечатся и кожные и внутренние болезни.У меня коты пьют живую воду взахлеб- профилактика при мочекаменной. С уважением Chit
|
1620.
маргарита пушкевич
[chara]
(04.11.2008 06:45)
Волонтерам: Вы спросите, что же делать? А это ваш выбор. Можете спокойно на все закрывать глаза и вопить о том, чтоб Фауне не мешали работать. А можете ходить на Фауну и собирать материал обо всем, что происходит, записывать, что, где и когда. Научитесь сопоставлять факты, вычислять, когда из вас пытаются сделать в очередной раз идиотов, заставляя верить невероятному. И перестанете бояться, что вас выгонят, не допустят или усыпят вашу опекаемую собаку. Поймете, что если с вами подписывают договор и не дают второй экземпляр, нарушают ваши права. У вас есть два пути: либо вы со временем станете грамотными и принципиальными людьми, действительно умеющими защищать права свои и животных, или вас будут использовать в качестве марионеток. бабушка чара
|
1619.
маргарита пушкевич
[chara]
(04.11.2008 06:36)
Волонтерам: Я надеюсь, что вы прочли мои предыдущие сообщения. Так что, девочки, стараться вам - не перестараться. Двухмиллионного Минска Фауне уже мало, но официально отловщики нигде, кроме Минска, не бывают. Потому и не устанавливают им на машины приборы контроля маршрута. Потом вы придете на Фауну, в вольерах увидите кучу новых собак, у кошек- кастратов с ошейниками, а от руководства получите очередную порцию лапши. А виновата окажется пушкевич, которая всем мешает спокойно работать. чара
|
1618.
маргарита пушкевич
[chara]
(04.11.2008 06:28)
Кошке: ОБЭП ими заниматься не будет. А прокуратура может немного (не слишком, не обольщайтесь) потрясти. У меня есть заявление женщины из Заславля по поводу ее кошки, которая 100% была на Фауне, ей диспетчер из Заславля сама об этом сказала, что машина была из Минска, а отлавливал...Алексюк, да, да, тот самый, который несколько месяцев в пунте и.о. директора и самолично душил кошек и собак, тех, что поменьше. Но когда женщина ему дозвонилась, страшно испугался, что его вычислили, в рабочее время-то он числился в "Спецкоме", а там подрабатывал, в прошлом году у него даже договор подряда с Заславлем был заключен. И в этом тоже должен был заключать на отлов, да вспугнула его история с кошкой. Так вы хорошо представляете себе теперь эту картину? Машина с Фауны, Алексюк спокойно получает деньги за отлов в Заславле, а животные, не только кошки, переправляются в Минск и заполняют клетки. Вы думаете на Фауне об этом не знают???.. Может, вы думаете, эту бригаду уволили и она больше не работает там? Как бы не так! Как был там бардак раньше, так и есть во всем. Вы надеетесь, что они испугались разоблачения? Притихли до следующего раза. Там собран особый контингент (подобное привлекается подобным), склонный совершать постоянные правонарушения, а руководство все покрывает. А потом снова нат сайте появится очередная "шестерка", которая будет нас учить уму-разуму и брызгать слюной. чара
|
1617.
кошка
[кошка]
(03.11.2008 22:34)
Я вычислила по виду котов, что ловят и за пределами Минска.Уж больно киски красавцы чистенькие. Таких котов во дворах редко увидишь.Быстрее всего отловлены ( самих бы этих отловщиков отловить куда подальше)они в частном секторе.Там все кошки на улицу ходят.А в Борисове и других соседних городках частного сектора очень много.А люди и не знают где их кошка подевалась. Вот все и подтверждается. Какая наглость. А руководство фауны сколько времени песни пело об отсутствии плана на отловы.До последнего врали.Интересно,а ОБЭПу они тоже врать будут.Так ведь не получится.
|
1616.
маргарита пушкевич
[chara]
(03.11.2008 22:17)
Волонтерам: Вы за каждую собаку душу готовы выложить, а машины Фауны рыскают не только в Минске и по его окрестностям, а замечены в Заславле и даже Борисове, оттуда животных прут, чтоб получше показатели сделать предприятию. Вам об этом кто-нибудь рассказал? Или вам только старые байки скармливают, а вы им верите?! А спросите директора, почему на машинах не установят приборы контроля маршрута машин, что он вам на это скажет? Может быть, Мотя вам об этом расскажет, может, он с ней поделился? Вы взрослые люди, перечитайте тосты и попробуйте проанализировать написанное трезво, без эмоций. Тогда поймете, что вас просто, в какой-то мере,просто используют, рапортуя, что Фауна ведет гуманную деятельность, вот, мол, и волонтеры ходят сюда, так что общественность ведет у нас работу. На втором этаже Харкевич, а на первом Головатая, начальник по отлову, они между собою прекрасно ладят. И знаете, что говорит ей Харкевич на ее жалобы, что требуют поменьше отлов делать:"Ну кого вы там слушаете, кто они такие,что будут нам диктовать, ну что вы, как ловили, так и будем ловить!" И ловят, Минска им мало, едут дальше. А вы, волонтеры, старайтесь, старайтесь! А потом сюда на сайт зайдет такая Мотя, которая дальше своего носа ничего не видит и начнет в очередной раз заводить "старые песни о главном". Ну так что делать дальше будем? Объявим благодарность Харкевичу вместе с Головатой? пушкевич
|
1615.
маргарита пушкевич
[chara]
(03.11.2008 22:02)
Моте: Мотя, вы не советы давайте, кому за что бороться, о поборитесь сами. Возможно, у вас получится за три месяца приют построить и не придется тогда злобу срывать на тех, кто с вами не согласен. Надо же, праведница какая. Все у нее вылеченные и здоровые! Щенков и котят микроспорийных детям не стесняются предлагать, щенков чумных отдают, они у людей сдыхают, от больных сук новорожденных щенков больных оставляют, увеличивая таким образом бесконтрольное размножение, да под суд отдавать надо за такие дела, а вы еще смуту вносите. чара
|
1614.
маргарита пушкевич
[chara]
(03.11.2008 21:53)
Волонтерам: Говорить о том, что вирусы на Фауне будут всегда - невежество высшей пробы. Истерика еще никому не помогала. Лукошко не мог в предписании написать об уничтожении животных, просидевших пять дней. Никто не придет и не потащит животных усыплять только от того, что была санстанция. Это обычная проверка - и проверяющий не живодер, он не старается всех уничтожить, а старается подсказать, найти совместно выход, как провести более качественно дезинфекцию. И не факт, что есть необходимость кого-то усыплять. И никто не может приказать: усыпляйте именно завтра. Поменьше слушайте Мотю, прочтите ее тосты, истерика чистой воды на ровном месте. пушкевич
|
1613.
Павел Эрзя
[Erzya]
(03.11.2008 19:39)
Я конечно не специалист, но во многих медицинских учреждениях используют кварцевые лампы, которые убивают микробы и вирусы в помещении.
|
Пожалуйста! Сейчас всё очень страшно! И это не время для конфликтов. Есть предписание от Лукошко (которое видели несколько проверенных волонтёров) уничтожить всех животных, отстоявших больше 5-ти дней. ВСЕХ! Понимаете???? И не надо винить Тамару Николаевну в "неправильном " выборе слов. Смысл то все поняли? Я прошу Вас об одном - если у Вас или Ваших знакомых есть возможность взять на передержку до пристройства хоть кого-то... День Х может наступить в любой момент! Пожалуйста, если у Вас есть потенциальная передержка - позвоните волонтёрам! Всё, простите, снова срываюсь на эмоции. Нам нужно иметь хоть какую-то базу, чтобы, в случае самого страшного исхода, спасти максимальное количество жизней! И ещё раз прошу - давайте не будем переходить на личности, а подумаем как спасти их - доверчивых, ручных, привитых, стерилизованных! Пожалуйста. Мой телефон - 629-20-42. И спасибо Вам. Заранее!
|
1611.
Павел Эрзя
[Erzya]
(03.11.2008 18:24)
1.То, что сегодня на Фауне происходит, я могу судить по постам на Эгиде и здесь (их никто не опровергал). 2. Я живу в Москве и уж если интервью даются и первому каналу Российского телевидения (http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.print_version?p_news_title_id=115966) - то я имею право высказываться по этому поводу тоже (раз уж на Российском канале прошел материал) и потом мой друг непосредственно там работал. 3.Я никогда не выступал за убийство животных - и прошу это слово ко мне не приписывать - буду ЗЛИТЬСЯ. 4. Про интересы, какие могут быть интересы у меня – я даже не гражданин Беларуси. Теперь о лозунгах - про какие Вы лозунги? Не припомню лозунгов со своей стороны.
|
1610.
Мотя
[Мотя]
(03.11.2008 18:06)
Павел Эрзя а вы узнайте , что сегодня происходит на Фауне... Прямо сегодня. И потом ругайтесь со мной по поводу слова Убийство. Достали. Ничего не знают или знают понаслышке и давай лозунги кидать. А вы сначала узнайте . Личный интерес на Фауне у меня один - животные. А у Вас?
|
1609.
Павел Эрзя
[Erzya]
(03.11.2008 17:56)
Еще мне очень хочется, чтобы поймали "КРЫСУ", которая завелась на Фауне, о чем писала Аида - вот где цинизм то. Совести у таких людей нет - воровать у волонтеров деньги. ЭХ( "Крыса" сейчас затаится, хоть временно будет передышка, но я уверен её вычаслят рано или поздно. Почему я об этом пишу - сам пострадал от таких людей (КРЫС). И ведь никогда не подумаешь - как правило они самые примерные - будьте бдительны!
|
1608.
Павел Эрзя
[Erzya]
(03.11.2008 17:46)
Давайте их убивать, ибо вирус в стенах этой Фауны, все равно вывести не удастся. Это Ваши слова - Мотя (только от Вас об убийстве и слышу я, так не стоит это слово прикреплять другим - оно Ваше личное-ГОДИТЕСЬ). Вы намеренно хотите навешать ярлыков всем, кого сочтете неугодным. Вы позволяете себе говорить о том, что наплевать тому или иному индивиду на животных, затыкаете рот волонтерам, а они ничего такого страшного и не говорили - перечитайте посты на Эгиде. Ваши - намного страшнее. Даже слово ЦИНИЗМ к ним не припишешь - это ХАМСТВО переплетенное с личным интересом.
|
1607.
Мотя
[Мотя]
(03.11.2008 17:32)
И это уже начинается!! Не борьба за построение нового здания, а борьба за уничтожение вируса путем повального уничтожения его носителей живых только. Цинизм высшей марки!!
|
1606.
Мотя
[Мотя]
(03.11.2008 17:30)
Kate - да не надо перед ними извиняться. Все так и происходит. Но им плевать!! Им плевать на спасенных животных. Им плевать на нас. Им нужно вирус уничтожить. А то, что в условиях Фауны (деревянные будки, стены инфицированы глубоко, сток плохой, оборудование плохое, животные поступают постоянно инфицированные) всегда будет вирус, им тоже плевать!!! Вот и будут отлавливать животных и убивать их, ибо вирус всегда есть там. А то, что мы лечим и уже отдаем здоровых им плевать!! Чтоб уничтожить вирус на Фауне, ее просто надо сжечь, а животных отстреливать!! Ну так давайте, начнем!! И что за цинизм - Ведь именно наличие вируса в помещениях Фауны - наносит непоправимый ущерб здоровым животным Ах какая забота о животных!!! Давайте их убивать, ибо вирус в стенах этой Фауны, все равно вывести не удастся. Ведь лечим, спасаем, отдаем здоровых. Срывы конечно бывают. Но и условия то каковы? Так боритесь, чтоб новое здание построили, отвечающее необходимым нормам. НЕт, они борются с теми, что хоть что-то в этих условиях делает. Это называется ЦИНИЗМ.
|
1605.
маргарита пушкевич
[chara]
(03.11.2008 17:28)
Беляновой: В парламенте только формируются комиссии. После этого мы планируем послать запрос на то обращение, которое высылали 7 организаций - почему до сих пор Закон так и не принят. Должен придти ответ. Планируем, что след. запрос будет сделан большой группой биологов-ученых, как это было с приютом. Если понадобятся подписи, будем собирать. Очень надеемся, что после обращения биологов с последующим обращением ученых других институтов, новая комиссия, наконец, начнет пересматривать проект. Не исключено, что в новую комиссию будет входить кто-то из старой.Будет в курсе дела, чего мы хотим. пушкевич
|
1604.
Павел Эрзя
[Erzya]
(03.11.2008 16:39)
Цитирую: "В пункте временного содержания животных на Гурского 42,для многих не секрет,все помещения где находятся животные заражены вирусами.В первую очередь доминируют признаки ЧУМЫ.Здоровых животных сажают в клетки,где они сразу попадают в группу риска.Щенки и котята ,в оосновном ,обречены все.Взрослые животные,в зависимости от иммунитета,по-разному воспринимают вирус".* Kate - в описанных выше проблемах тоже есть сдвиг? Ведь именно наличие вируса в помещениях Фауны - наносит непоправимый ущерб здоровым животным (не говоря уже о щенятах и котятах). *http://www.forum.club-mks.com/ftopic422.php&highlight=&sid=932929d66714e54b6a1d9b35f0d8de5c P.S. Правильно Белянова поднимала эти проблемы - это минимум, с которого надо было начинать, а к ним еще много чего добавить можно. Прежде всего, само содержание должно отвечать не только букве закона, но и его духу (о котором многие забывают, ссылаясь на инструкции). Если животное погибает в результате таких инструкций, то значит, они противоречат основным критериям содержания и должны быть пересмотрены.
|
1603.
Kate
[Kate]
(03.11.2008 16:00)
Я, конечно, дико извиняюсь, но мне кажется, что сейчас на фауне происходит именно это: честно в пункте объясняли,что забрав малыша,нужно срочно проколоть сыворотки,иммуномодуляторы. А вообще, насколько мне известно (хотя я, конечно могу и ошибаться) больных животных стараются не отдаваться. Волонтеры вначале их лечат, а потом только отдают. Если уже совсем хотят забрать именно эту собачку или кошечку, то дают полный инструктаж. да еще и контролируют - все ли сделали правильно новые хозяева. Если нужна какая-то прививка и хозяин сам боится ее сделать, то девочки приезжают, и колят. По-крайней мере инструктаж проводился с моими друзьями, которые забирали животное с Гурского (а из моих знакомых забрали 5-х животных: 2 собаки и 3-х кошек). Так вот всех предупреждали, что животное болеет или что им надо доделать прививки.
|
1602.
Cергей
[SERG]
(02.11.2008 22:50)
Уверена,что если бы честно в пунктеобъясняли,что забрав малыша,нужно срочно проколоть сыворотки,иммуномодуляторы и.т.д.Кто-то бы это сделал сразу,и животное получило бы шанс.А кто-то не взялпотому,что не имеет таких средств.И тем самым не принес бы вирус в квартиру,а членам семьи (особенно детям)боль утраты уже полюбившегося питомца. Прошу откликнуться всех ,кто брал в течение последнего года на Гурского животных,и у кого они погибли.Готовы выслушать все истории.Если собрать много фактов,то будет возможность доказать ветеринарным службам города,что этот факт имеет место и начать принимать активные и эффективные действия. Еще прошу откликнуться всех,кто пользовался (либо знает,такие факты) пунктом на Гурского,как гостиницей или вызывали службу для усыпления животног на дому.Если кто-то был свидетелем жестокого обращения с животными во время отлова работниками пункта на Гурского42,прошу сообщить(желательно указать номер машины и дату отлова). Только вместе можно навести порядок.А порядок и порядочность работающих там людей - это гарантия нормального пребывания в нем собак и котов. Спасибо,с уважением Наталья Александровна. 11 МАЯ 2007 Сейчас уже другие люди поставили бы подпись под этим воззванием, но не Наталья Александровна. Или я ошибаюсь? Так в чём же так виноват Лукошко?
|
1601.
Cергей
[SERG]
(02.11.2008 22:50)
Обращение председателя "Общественного объединения защиты животных "Эгида".Беляновой Натальи Александровны. В пункте временного содержания животных на Гурского 42,для многих не секрет,все помещения где находятся животные заражены вирусами.В первую очередь доминируют признаки ЧУМЫ.Здоровых животных сажают в клетки,где они сразу попадают в группу риска.Щенки и котята ,в оосновном ,обречены все.Взрослые животные,в зависимости от иммунитета,по-разному воспринимают вирус.Кто-то выстаивает,многие заболевают.Но есть шанс вытащить,потратить на лечение средства.Щенков и котят отдают в квартиры вместе с этой "заразой" .И когда малыш погибает,некоторые берут следующего котенка или щенка,не понимают,почему он,тоже погибает.А погибает потому,что в квартире поселился вирус .И надолго.
|
1600.
Павел Эрзя
[Erzya]
(02.11.2008 22:44)
Опечатка, пост от 11.05.2007
|
1599.
Павел Эрзя
[Erzya]
(02.11.2008 22:41)
Сегодня попался один интересный пост, от 11.05.2008 - думаю он актуален и сейчас ещё (автор Labrador (или Валерия? ). http://www.forum.club-mks.com/ftopic422.php&highlight=&sid=932929d66714e54b6a1d9b35f0d8de5c
| Город: Москва
|
1598.
Наталья Белянова
[Наталья]
(02.11.2008 21:13)
Во многом согласна, Маргарита Андреевна. Но ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ДИРЕКТОРА. Сидим на 1-ом этаже - слышим первый. Сидим на 2-ом - слышим второй. Грозят ему все: УЖХ, Вы, я, Светлана Анатольевна, Запесочный, Лукошко, Ромашко......Вот в пятницу Лукошко послал на нас жалобу в санстанцию. Скученность, передержка, микроспория... не знаю, что еще. Опять отвечать Харкевичу. Вообще, когда я писала Вам про"10 лет Вашей жизни" , я имела в виду встречаться для , например, поговорить про продвижение Закона. Что может Фауна, пока они плодятся и во многом по вине человека. На Фауне мы пытаемся спасти тех, кто туда попал, но ,открыв газету, читаем" продаю......................". Ладно. Мне проще говорить живьем.
|
1597.
Cергей
[SERG]
(02.11.2008 20:42)
Просьба обсуждать данное сообщение на форуме в теме "ДИРЕКТОР ФАУНЫ". Весь текст последних сообщений Маргариты Андреевны скопирован на форум. Также желательно что либо серьёзное писать то же на форум. А на гостевой давать АНОНС.
|
1596.
маргарита пушкевич
[chara]
(02.11.2008 20:15)
Нат.Беляновой: У меня нет оснований доверять нач. участку по отлову животных. Домашние коты, писающие в туалет, холеные щеночки и котята - да за каких же вы идиотов нас держите?! Дело еще и в другом: не уменьшить цифру отлавливаемых животных за текущий год. Дабы оклады не поубавили, мол, работы меньше стало. Машины сократят. Пусть Харкевич не шутит с огнем. А то уже сегодня горячие головы предлагали свои услуги по листовкам по городу расклеить. Отговорили. надолго ли? Что ж, на то они и высокие технологии, чтоб информация пошла в народ. чара
|
1595.
маргарита пушкевич
[chara]
(02.11.2008 20:06)
Нат.Беляновой: Сегодня работник одной службы Фауны может спокойно сказать начальнику другой службы: я вам не подчиняюсь! Или ответить своему начальнику, что у него нет времени убрать какашки у котов. Такое в принципе недопустимо! Если у сотрудников не будет уважения к людям, которые выполняют свою работу качественно, их надо либо на место ставить, либо увольнять. При открытии пункта оклады были смехотворными и на работу брали одних пьяниц, чтоб помалкивали. Но сегодня, несмотря на тяжесть физической работы, сотрудников можно найти. чара
|
1594.
маргарита пушкевич
[chara]
(02.11.2008 19:56)
Нат.Беляновой: Думаю, что вы, как человек разумный и умеющий анализировать, не сочтете эти предложения как желание ущемления ваших прав, а, напротив, поймете, что у вас будут развязаны руки для работы именно по зоозащите, на которую сейчас вас просто не хватает. Интересно, что Харкевич сам по себе (или с чье-то подачи, не знаю) тоже пришел к таким выводам. пушкевич
|
1593.
маргарита пушкевич
[chara]
(02.11.2008 19:43)
Продолжение: Займитесь тем, о чем можно не только говорить, но и пощупать руками: клетки, будки, инвентарь, пробивание кетамина и масса другого. Еще: перешерстить штат беспощадно. Если у рабочих по уходу нет сил свою работу выполнять качественно, не вижу никакой логики их задерживать: они могут найти себе что-либо полегче. Есть вопросы к диспетчерам, но называть их не буду. Пока. Все прекрасно устроились. Кроме животных. Среди ловцов есть живодеры. И дитилин у них тоже есть. Возможно, вы об этом не знаете. А душка харкевич тоже в неведении? А вот мы разгадали тайну домашних котиков и щеночков в массовом количестве. Прокуратура по многим плачет. Согласитесь, имея такую информацию, молчать полтора года, питая себя неосуществимыми надеждами, это ли не терпение? пушкевич
|
|
|
Наш опрос |
Как вы нашли наш сайт?
Всего ответов: 97
|
Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|