Можно вопрос Елене Тихоновне и Маргарите Андреевне? Почему новое ООЖЗ не занимается решением вопроса отдачи собак с Фауны города на опыты? И если дейсвительно этим занимаетесь - где результат? Где хотя бы мааааленькая инфо о том, что делается в этом направлении? Если раньше собак после опытов можно было забрать и пристраивать в новые семьи - то с последних опытов сказали, что собак забрать НЕЛЬЗЯ, т.к. они после опытов не жильцы. Как это называется? Елена Тихоновна, Ваше ООЖЗ - это же биологи. Кому как не Вам помочь с решением этой проблемы?

Телефонный звонок:

Отвечаю через книгу, т.к. знаю статистику приходящих на сайт:

Вопрос: что, если чиновники и на подписи не станут реагировать, установка у них такая, вы, мол, "пишите, вы пишите, вам зачтется."
Ответ:

Для того чтобы иметь право вслух заявлять, что гражданами собрано тысяча-три-пять подписей, их надо иметь, собрать. Все подписи ксерокопируем. Пройдем все инстанции, КАК ПОЛОЖЕНО. Потом перешлем в ЕВРОСОЮЗ с массой других документов, в том числе незабвенных ответов из МГЖХ.
ЕВРОСОЮЗ, независимо от того, кто их прислал, общество зарегистрированное или группа граждан, там это не имеет значения, будут заявление рассматривать.
Все обращения и ответы будут переводиться нами на английский язык, так положено.
Для тех чиновников, кто спит и видит, что они сумеют подобраться к нашим обществам, через приюты ли, или как они там себе мыслят, мы повторяем: ДЛЯ ЕВРОСОЮЗА БЕЗРАЗЛИЧНО, КТО ПОДАСТ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ.
Если наши чиновники "не догоняют", что лучше самим принимать гуманные решения в области обращения животных, что ж, это их проблемы, пускай еще прославятся и этим: Евросоюз будет ставить условия принять закон о защите животных, построить приют и т.д.
А так как Беларусь все же не хочет оставаться на задворках цивилизации, ей придется подчиниться тем требованиям

ОЧЕРЕДНАЯ ПОДЛОСТЬ ТАМАШЕВСКОГО:

На обращение Т.Поляковой в МГЖХ по вопросу ограничения численности нахождения волонтеров до 5-ти человек, ей ответили, что это неправда, что волонтеры сами не хотят ходить по причине того, что им не разрешают нарушать внутренний распорядок и т.д.

На самом деле вчера, 6 мая, 4 из волонтеров были утром, так у людей получалось по времени, двое пришли вечером, и второго волонтера не пустили зайти, чтобы выгулять собак! Ежедневный лимит допуска волонтенров превышен!

Мы обращаемся ко всем НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ, независимо от того, имеют ли они животных:
пожалуйста, напишите, что вы думаете по этому вопросу нашим чиновникам.
Если они не хотят слышать общества по защите животных, так они их раздражают и докучают, может быть, вы сможете им объяснить, что подобное отношение к волонтерам есть САМОДУРСТВО! Это элементарное попрание человеческого права на проявление милосердия, гуманности, цивилизованного отношения к животным.
Собак же сейчас, нуждающихся в выгуле, 41!
Столько надо было вывести вечером одному волонтеру!

Мы обращаемся также к гражданам, проживающим вне Минска, напишите чиновникам, расскажите об этом всем, кого вы знаете, пусть страна знает своих "героев", чьи зарплаты состоят из ваших налогов!

Адреса, по которым вы можете выразить свое мнение:

1.220030, Минск, К.Маркса, 39, Администрация Президента Республики Беларусь;
2. 220030, Минск, пр.Независимости, 8, Мингорисполклм;
3. 220030, Минск, пр.Независимости, 8, Горсовет;
4. 220030, Минск, Берсона, 16, Министерство жилищного хозяйства
5.220013, Минск, Б.Хмельницкого, 10-А, редакции газет: "Советская Белоруссия", "Народная газета", "Рэспублiка"
2. 220030, Минск, "АиФ в Белоруссии".

УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ САЙТА И ВСЕ ЛЮБИТЕЛИ ЖИВОТНЫХ!

Посылать в Мингорисполком письмо с пожеланием повесить одного не очень хорошего человека на первом попавшемся суку, несерьезно и, наверно, не очень правильно.

Мы с вами относимся к тем людям, которые неприемлют насилия ни в какой форме, ведь так? Одно насилие всегда порождает иное и наша задача решать проблемы без применения насилия.

Такие письма дают хорошую почву для отказа принимать гуманные решения в пользу животных. Мы с вами хорошо знаем, что НА САМОМ ДЕЛЕ НИКТО И НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО МЕНЯТЬ НА ФАУНЕ ГОРОДА, НО ССЫЛАТЬСЯ БУДУТ НА ПОДОБНЫЕ ПИСЬМА, КАК НА ДЕЙСТВИЯ НЕ СОВСЕМ УРАВНОВЕШЕННЫХ ЛЮДЕЙ.

Мы с вами можем везде и всюду говрить о том, ЧТО и КАК совершается на Фауне, создавая тем самым ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
Количество неизбежно переходит в качество, хотят этого чиновники или нет.
Поэтому мы с вами должны избегать тех методов, которые сотрудники Фауны применяют к животным - жестокости, насилию, подлости.

Сегодня, 6 мая, высланы в адрес Совета Министров 228 подписей минчан против деятельности А.В.Тамашевского на Фауне (копии - в адрес Админ. През. РБ и Комитета Госконтроля).
С учетом высланных ранее и жителей г.Пинска - 883 подписи.
Сбор подписей продолжается.

ВОЛОНТЕРАМ ЗАПРЕЩАЮТ

вывешивать таблички, на которых отражено, что собакам сделаны прививки, их готовят к стерилизации. На клетках собак, которых продали в БелМАПО эти таблички имелись и все же собаки были проданы.

Таким образом, все труды, ушедшие на подготовку собак (проведение лечения, прививки, противоглистная профилактика за средства волонтеров), руководством Фауны ИГНОРИРУЮТСЯ, волонтерам демонстрируют, что они никто и ничто на Фауне и любое опекаемое им животное может быть отдано на эксперименты!

СПАСИБО, ПИНЧАНЕ!

600 подписей против деятельности Тамашевского были собраны в Пинске и направлены в Совет Министров. Сопроводительное обращение будет размещено на нашем сайте.

600 подписей пинчан будут направлены также в Палату Представителей Национального собрания РБ за принятия Закона о защите животных. Благодарим всех, кто поставив подпись, высказал тем свою гражданскую позицию.

ПРЕДЛАГАЕМ РУКОВОДСТВУ ФАУНЫ:

Осваивать территории по отлову животных не только Минской области, но и всей Беларуси. А что? Большому кораблю, выстроенному за наши с вами деньги, владельцы собак, большое и плавание!

Собак отдадут на эксперименты, а мест сколько свободных появится, представляете?

О ПОКАЗАТЕЛЯХ, КОТОРЫЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ФАУНА:

Собаки, которых руководство Фауны с превеликим удовольствием продает на эксперименты (разумеется, не за 10 тысяч рублей), еще и улучшают показатели, которые представляет Фауна как "пристроенные животные" - они входят в число неусыпленных животных, а пристроенных!

ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ! ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!!

40 собак в ближайшее время направятся в медуниверситет, еще не раз приедет БелМАПО, а Фауна отрапортует о благополучном пристройстве.

КАК "УВАЖАЮТ" ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВОЛОНТЕРОВ НА ФАУНЕ:

Волонтеры приходят к 9-ти часам. Но за животными, которых Фауна отдает на эксперименты БелМАПО (академия после мед. образования в Боровлянах), она приглашает сотрудников из Боровлян приезжать к 8-ми часам: не дай Бог волонтеры каким-то образом смогут помешать тщательному отбору собак!

Собак выбирают самых хороших: молодых, здоровых. В последний раз забирали 8 собак. На клетке одной из них было объявление, что ее забирают в выходные. Две других (сучки) были подготовлены к стерилизации, о чем также имелись записи на клетках. Собаки, подготовленные к стерилизации, провакцинированы (за деньги волонтеров, кстати), а также была проведена противоглистная профилактика. Несмотря на это они были отданы сотруднику Боровлян, хотя в эксперименте все 8 собак сразу задействованы не будут.

Это не первый раз, когда забирают собак, подготовленных волонтерами к стерилизации. Этим демонстрируется наплевательское отношение руководства Фауны к самоотверженному труду граждан, отдающих свои силы, здоровье, деньги из любви к животным.

ПЕРЛЫ ТАМАШЕВСКОГО ГОТОВИМ В АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТДЕЛ МИНГОРИСПОЛКОМА.

Может быть, аналитический отдел Горисполкома сможет нам растолковать, сколько средств было израсходовано Фауной на корм животных в 2008 году, т.к. из ответа Тамашевского следовало, что корма у них имеется достаточно.

Отвлечем немного аналит. отдел от проверки подписей, чтобы получить ответы по существу!

И направим, кстати, эти материалы для ознакомления и в другие вышестоящие организации: пусть видят, КАКИХ ГРАМОТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ НАЗНАЧАЮТ В МГЖХ!

О РЕКЛАМЕ ИЗ ОТВЕТА МГЖХ СЛЕДУЕТ,

что реклама дана в газетах "Беларуски час" и "Минский курьер". Первая газета профсоюзов, вторая чиновников, эти газеты простые граждане почти не читают.
Неужели трудно дать рекламу в транспорте, не только метро, но и автобусах, трамваях? Надо перестать платить чиновникам зарплату - тогда они научатся и разговаривать там, где надо разговаривать, а не требовать и без стыда и совести демонстрировать свою правоту.

Поучились бы у Данькова, как надо давать рекламу, у него еще в 2001 году даже в маршрутном такси реклама о необходимости стерил. животным была. И все бесплатная! (кроме того, что я за свой счет все листовки сделала, но это уже мелочи).

Получили кучу ответов из МГЖХ: на Фауне все хорошо и замечательно. Ни по одному из пунктов не признали, что есть недостатки и надо их устранять. Ну прямо боги земные, так умело работают.
Простите, пожалуйста, а почему молчите о том, что вет. управл. было выдано предписание Тамашевскому, это тоже за хорошую работу? А оштрафован на миллион тоже за просто так?

ЗВОНКИ-ЗВОНОЧКИ:

Тут мне звоночки интересные поступают. Читатели знакомятся с информацией, а потом "выдают": "трех директоров с Фауны убрали - начальство согласилось, что не годились. Последний всех переплюнул, так не пора ли спросить, кто его крышует?"
Я, конечно, посмеялась поставленному вопросу и в свою очередь спросила, у кого спросить про крышевание. Так меня и не научили. Сошлись на том, что наверх пробираются, в основном, не самые добрые люди, хотя и бывают исключения.
И пример с Галей Манойленко тому есть. Дай Бог здоровья той судье, что не купилась на злобные выпады работников Фауны и сумела разобраться, кто есть "ХУ".

ЕЩЕ РАЗ О ПОДПИСЯХ:

Подписи будут не только из Мозыря. Всему свое время.
Надо же, какой вопрос серьезный, прямо как депутата в Национальное собрание выбираем или кандидата в Президенты, а речь-то всего-навсего идет о том, чтобы сохранить те гуманные начала, которые были введены на Фауне и двигаться дальше: регистрировать препарат, гуманный отлов, пресечь беспредел, организованный Тамашевским с ведома его друга Реентовича.
Повторяем: он сам НИКОГДА БЫ, НЕ ПОЛУЧИВ "ДОБРО" СВЕРХУ, НЕ ЗАТЕЯЛ ПОДОБНОГО.

"Ну а Пушкевич, чтоб сохранить своё общество привлекает других людей подписывать разные обращения." Это из поста 3069. Тут уж я точно ничего понять не могу: КАКИМ ОБРАЗОМ СОБРАННЫЕ ПОДПИСИ НЕЗНАКОМЫМИ МНЕ ЛЮДЬМИ ИЗ ДРУГИХ ГОРОДОВ, СОХРАНЯЮТ НАШЕ ОБЩЕСТВО? ЧТО, НА ОБЩЕСТВО КТО-ТО ПОСЯГАЕТ И ПОДПИСИ О БЕЗОБРАЗИЯХ НА ФАУНЕ СЛУЖАТ ЕМУ ОХРАННОЙ ГРАМОТОЙ? ИЛИ КАК?

О бесплатной рекламе:

Просто стыдоба, что на Фауне собрались такие "знатоки" - рекламу не знают, как бесплатную дать! Конечно, наши деньги легко тратить, а обращение грамотно составить "НЕ МОГИ!"

О приюте Зоосвет:
Какой наив! Неужели вы думаете, что МГЖХ действительно мой приют интересует? И что оно там перенимать собирается, как собаки с котами на кровати сидят? Может, они на Фауне собираются что-то подобное устроить?
Компромат они хотят хоть какой-то выцарапать, вот что им надо.
Даю сравку: вас ожидает разочарование: животных не размножаем, стало быть, все стерилизованные, можно проверить по записям на Минина. Незаконного дохода, на который кто-то расчитывал, желая меня поймать, не имею. Спонсорскую помощь не собираем. Пока.
Что еще?
Земля приватизирована (частная собственность), имеются посадки овощей и фруктовых деревьев (молодые). Дом - недострой. Есть колодец, вода в нем вкусная. С соседями живем дружно. Электроэнергию у государства не воруем, хотя пользуемся эл/плиткой и др. инструментами.
Экскременты животных сбрасываем в уборную, расположенную на участке.
А по части информации, КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИЮТЫ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ, следует обращаться в МИД, которые сделают через своих представителей запросы в другие страны. чара

О каких десятках тысяч подписей по строительству приюта идет речь?

Что за очередной бред? Подскажите, КАК подделать десятки тысяч подписей, да еще чтобы в них поверили? И зачем и кому это надо? По-моему, эта чушь запускается специально, чтобы внести смятение в наши ряды. А вдруг кто-тот испугается! Ну и пусть пугается. Но мы-то знаем, КАК все обстоит на самом деле: и петля для Жули имеется на Фауне, зачем приукрашивать и сколько можно скрывать, и дитилин используют при отлове.
Не только Мозырь волнует, что же будет на Фауне в Минске, но и другие города тоже: если беспредел не остановить в Минске, то он никогда не исчезнет в нашей провинции.

Цель ясная- закончим с зоозащитой на Фауне, попробуем уничтожить ООЗЖ, что бы не "путались под ногами". Странно, благородное дело люди делают, так нужно облить грязью. И заставить поверить других. Сказал когда-то Кузнецовой Васиьев- быть на Фауне зоозащите, так она пела"таких людей мало", сказали- "ЗА ЗАБОР" - так уже иная песня. Сложно , поди, так жить. Когда-то Кузнецова МНЕ ЛИЧНО говорила" Нам было удобно Ратаванне_ мы им прикрывались". А теперь прикрываются несколькими "недобитыми волонтерами" рассказывая, КАК ВСЕ ЗДОРОВО. Как же им тяжело живется без СВОЕЙ точки зрения. Всю жизнь поддакивать за зарплату- непросто. Унизительно все-таки.

Про "развивающееся предприятие". Да. Аналогов нет. Стреляем, не довозим, усыпляем с привоза- и все директор покрывает. Главное, что бы на территории не было посторонних. Начался какой-то беспредел. Во всем.

ВИЗИТ В МГЖХ И РАЗГОВОР С КУЗНЕЦОВОЙ -3

ПРОДОЛЖАЮ

О ПРИЮТЕ ЗООСВЕТА МГЖХ жаждет увидеть приют Зоосвета своими галзаим с целью перенять полезный опыт, сожалея, что получает отказы.

О КОРЕКТНОСТИ. Чиновник возмущена острыми выражениями в духе "петля для Жюли" и "остановить массовые убийства"

О ПОДЛИННОСТИ ПОДПИСЕЙ. Вызывает сильное сомнение у чиновников. Но Вы же понимаете, что значит за пару месяцев получить десятки тысяч подписей за строительство приюта. Звонили в Мозырь гражданам, спросили у них, откуда известно о ситуации в чужом городе. Выясняется, что подписавшиеся граждане не могут пояснить, что хотят от минских властей.

О ЦИФРАХ ПО СТЕРЕЛИЗАЦИИ. Да, мы хитро включили количество простерелизованных за счёт волонтёров в ответ на обращение. Но и не говорим, что это за счёт предприятия.

ФРЕЙДИСТКИЕ ОГОВОРОЧКИ. Пропела мне, что я адекватный. Стало быть остальные нет, как я понял Ну а Пушкевич, чтоб сохранить своё общество привлекает других людей подписывать разные обращения. Подтексты читайте сами.

Надеюсь, кому-то пригодиться эта информация.

ВИЗИТ В МГЖХ И РАЗГОВОР С КУЗНЕЦОВОЙ -2

ФАУНЫ ДРУГИХ ГОРОДОВ. Кузнецова настояла на разговоре о развивающемся предприятии которому нет аналогов в РБ. Опыт рекомендован Министерством ЖХ другим городам, но поскольку нет денег......

РЕКЛАМНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ. В настоящее время прокуратура выясняет, каким образом ООЗЖ Эгида пополняла свой расчётный счёт используя имя Фауны города. Подробностей не спрашивал.
Реклама в метро платная. Оплачена на одной или двух линиях. А бесплатной по словам Кузнецовой её могут дать ООЗЖ.

Т-61. Зоокселозин увеличивает время смерти и не зарегестрирован, если я не путаю. Других препаратов нет. хотела показать многие документы по разным вопросам.

Комиссия .... Рекомендовано директору включать в комиссию по усыплению волонтёров и акты должны быть подписаны одним из волонтёров. Было сказано, что так и есть на настоящий момент. Пусть Тамара Николаевна опровергнет это письменно.

ОТЛОВ ПО РАЙОНУ Получено письмо из МВД с просьбой активизировать меру отлова по району.

Волонтёрство Существует множество нестыковок в законодательстве, не позволяющих это реализовать в должной мере. Но поскольку такое движение сложилось то никто не против его существования.

ВИЗИТ В МГЖХ И РАЗГОВОР С КУЗНЕЦОВОЙ

Загадочные подписи. На самом деле газета Республика взяла в одну кучу моё обраения по поводу продолжения деятельности Ратаванне с помоью сайта заполненного неудаляемыми порнографическими материалами приплюсовало обращения Зоосвета и Абаронки и переслало в МГЖХ. Газета Ресупблика у нас не в курсе, что ООЗЖ Ратаванне более полугода не имеет никакого отношения к МГЖХ.
Пусть получат скоро моё пояснение через Министерство печати. И поскольку было требование газеты Республика ответить на все обращения моё, Пушкевич и Титовой, МГЖХ вынуждено было отвечать на оба обращения одновременно. Вот такой акрабатический трюк. Так всё оказалось в одной куче. Интересно, что Кузнецова и не удивилась
такой переадресации. И была уверена, что я пишу о родной Фауне совместно с ООЗЖ.

ВСЕ ПРАВИЛЬНО:

Постановления (СМ 834) по отстрелу составлено так, что все, что примет местный совет как чрезвычайные меры - законно. На самом деле постановление составлено по двойной морали. Надо писать обращение в законодательный орган с просьбой пересмотра - с указанием, где одно противоречит другому.
Нужно чтобы помогали другие организации - мы с титовой не можем все охватить. Нужны юристы.

В дополнение о ружьях:

Нами сделан запрос о количестве дитилина, полученного Фауной. И если пан Тамашевский думает, что мы эту информацию не добудем - напрасно!
Запрос, естественно, делаем не на Фауну. Думаем, что через прокуратуру или Комитет Госконтроля мы его получим.
Мы сообщали о том, что бригадир Кранцевич в декабре на стройке в одну из суббот тоже использовал дитилин. И сейчас, не сомневаемся, он у них в ходу.
Проанализируйте: ездят по всей области на отлов (зачем какими-то услугами заниматься?), а собаки-то где ? То-то же, давно на могильнике! Они просто не доезжают до Фауны.

Игорь!

Никакой Америки вы не открыли. Даже Харкевич не отрицал, что у них есть ружья.
А вот употребляли они их 2 апреля с.г. на рынке в Уручье, о чем имеется запись в книге предложений тех граждан, которые наблюдали отстрел собак. Живыми собак на Фауну не привезли!
И в ПГО "МГЖХ" считают, что мы с директором должны о чем-то ДОГОВАРИВАТЬСЯ!
Мы можем с ним договариваться только о том, чтоб он покинул Фауну!
Мы этой лжи за много лет уже наелись!

ОТСТРЕЛЫ ЗАКОННЫ

из отдела вунтренних дел московского района.

Сообщаю, что имевший место 6 марта 2009 года в п Межица Лепельского района отстрел бродячих животных не должен рассматриваться как жестокое обраение с животными, так как данная акция была направлена на заиту населения района от покусов и профилактики бешенства.
Решение об отстреле бродячих животных было принято комиссией по чрезвычайным ситуациям при Лепельском райисполкоме 26 02 2009
Жалоб и замечаний на незконные действия представителей органов внутренних дел и иных лиц, не поступало.

РУЖЬЯ НА ФАУНЕ ЕСТЬ!!!

из письма начальника УВД администрации Московского района г. Минска(постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

Опрошенные сотрудники Фауна города поянили, что у них в арсенале имеются пневматические ружья, от которых звуков выстрелов не слышно, да и в этом году они ружьями не пользовались.

Полагаю, речь о посте 3049. Валерия Соболева [Читатель] - обычный пользователь, не имеющий отношения к администрации сайта (администратор: [zoosvet], модераторы: [Чара] и [SolnyshKo]). Администрация, увы, физически не в силах следить за происходящим на сайте 24 часа в сутки.

Сергею (спасибо за подсказку) был дан ответ в ЛС. Спам убран, приняты превентивные меры.

Обидели не богиню Пальчикову, А Малашкевич. Это "оскорбленная" Малашкевич вызывала милицию и "подбирала" себе свидетелей( всегда готовых- составу свидетелей можно будет давать на ФГ совмещение за активное освоение новой профессии) . Ее"оскорбляла" Галя Манойленко МАТОМ. Хотя всем известно, что Гала в силу религиозности своей семьи НИКОГДА не матерится. Я вот думаю, неужели Фауна- это ЕДИНСТВЕННОЕ возможное место для работы? Неужели люди ТАК за него держатся, что готовы терять ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ облик, честь и достоинство? И терять это НА ВСЕОБЩЕМ ОБОЗРЕНИИ. Думаю, многие фамилии, которые принимают сейчас участие в развивающихся событиях вокруг Фауны и проблемм, связанных с этим, ОСТАНУТСЯ В ИСТОРИИ. Возможно, когда-нибудь эти люди поймут ..... Или им объяснят их дети, когда станет стыдно за родителей....

Об отписках из МГЖХ:

Выход, как ни странно, все же есть и мы начинаем этим пользоваться.
Если вы получаете отписку за отпиской, то можно начинать обращаться в Комитет Госконтроля, т.к. нарушается УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСП. БЕЛАР. № 498 от 15.10.2007г. "О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юридических лиц", согласно которому организации в целях постоянного совершенствования работы с обращениями, обязаны ИЗУЧАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ И СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ СОДЕРЖАЩИЕСЯ В НИХ ВОПРОСЫ.

Так что, как видите, есть управа и на МГЖХ!

Игорю:

Согласно Орхусской Конвенции (ст.4) вам обязаны предоставить все материалы, которые вы запросите, касающиеся использования вашего имени.
Обоснуйте и грамотно составьте необходимый вам список.

ИЗ ЗАЛА СУДА

25 апреля состоялся суд, истец которого, пытался привлечь Галю Манойленко за оскорбление великой гуманистки и высокого профессионала Маши Пальчиковой.

Несмотря на то, что Галя была одна, а от Фауны аж три свидетеля, суд, за недостатком доказательств, отказал в удовлетворении иска.
Весьма "достойно" проявила себя начальник участка по отлову животных Головатая Е.В., вызвавшаяся продемонстрировать директору Тамашевскому поддержку его убийственной политики - быть свидетелем, хотя никоим боком ни разу не присутствовала при общении Гали с "гуманисткой" из Фауны.

Зато у нас на саму Елену Владимировну КОЕ-ЧТО ИМЕЕТСЯ: в бытность диспетчера Татьяны, которую "попросили" с Фауны за организацию незаконно организованной гостиницы, она и Татьяна, стоя в коридоре, весело переговаривались в то время, когда мимо них волоком тащили, избивая собак, на удавках на смерть.
Об этом нам сообщили члены Ратаванне (ныне не посещающие Фауну), которые случайно не успели выйти до начала экзекуции и наблюдали происходящее сквозь полуоткрытую дверь.

Кроме этого, именно Головатая скрывает наличие незарегистрированного препарата дитилина на Фауне и его использование при поимке собак, от применения которого они умирают мучительной смертью.
Кроме суда людского, есть ещё и Божеский, которого НИКОМУ НЕ МИНОВАТЬ: ни тем, кто сидит на проспекте Победителей и пальцем не пошевелит, чтоб изменить обстановку на Гурского, ни тем, кто "работает" сегодня на Фауне. Всему свое время - ответят все.

Геннадию
Вопрос "А что Вы сами сделали для того, чтобы..." (и далее по тексту), обращенный к частному лицу, - крайне некорректен.

Ачто Вы, к примеру, сделали, для сохранения исторического наследия Беларуси? Для искоренения алкоголизма и наркомании? Для минимизации последствий аварии на ЧАЭС?

Абсурдненько звучат заданные Вам вопросы? Согласен.
Однако не более, чем вопросы, регулярно задаваемые Сергею или, положим, мне: частным лицам.
Вопрос мой как раз и корректен, т.к. во-первых Сергей являлся членом Общества защиты жзивотных "Ратаванне".И во-вторых как гражданину, защищающему животных(ведь он причиляет себя к этой категории граждан).

ООЗЖ Ратаванне вернее Спасение животных занялось стерелизацией.
А от неё чуть ли не все собаки имели тяжёлые проблемы, и очень многие погибли. Я категорически против такого регулирования численности. Это не та стерелизация, которую делает Беличенко со своим большим набором ниток и бесшовным методом. Жаль животных и пенсионеров, которые поведутся на халявную резку.

В питере чётко было сказано в одном из приютов. Никаких негативных последствий от стерелизаций собак у нас не было и нет.

Стало быть проблема больше в материале и наркозе вернее обездвиживателе, от которого животные всё чувствуют.

Сергею
Я бы порекомендовал модераторам сайта для начала удалить ФЛУД(многочисленные бессмысленные сообщения) на форуме.
Каждый день НЕКТО открывает новую тему, в которой сотни ссылок на порнографические сайты. Таким образом на форуме регионального представителя ВИСПА идёт раскрутка многочисленных порносайтов.

Подобное было на сайте полузакрытого управлением юстиции общества Ратаванне. И сразу же после моей жалобы сайт закрылся, но подобный флуд появился на этом.
Озабоченный вы наш! Появляется это только у вас.
Нормальные люди вооще не обращают внимания на разные ссылки.
А стоит только раз влезть, то это будет появлять регулярно (как вирус).
Так, что меньше суйте нос, а потом не жалуйтесь.

А что касается подписей, то вы давали моему близкому человеку чистые листы подписывать (вы оказывается еще лицемер ).

Пусть у себя в памяти покопается лучше. Не всё люди запоминают. У меня есть листы с шапкой ПОДПИСИ ЗА ПРИВЛЕЧЕНИЕ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ АТРАШКЕВИЧ ЗА ЖЕСТОКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ. И я куаждому объяснял для чего подпись. У меня ещё валяются эти бланки.

Ваша знакомая подписала эти листы? Просто так?

Так в чём моя подделка? Я сижу и выводу чужие каракули? Кстати подписи и не пригодились. C ней прекрасно разобралось государство.

Сергей (Игорь)
Еще раз говорю Вам, что написала я впервые и никогда не являлась сторонником Атрашкевич.
Вам надо лечиться! Во всех кто против вас вы видете сторонников Атрашкевич. Напомнпите, где вы хоть раз читали мои сообщения???
А что касается подписей, то вы давали моему близкому человеку чистые листы подписывать (вы оказывается еще лицемер ).
Покопайтесь в своей памяти !

Посылай письма хоть Богу- ответ приходит от Кузнецовой. Ей самой не смешно-то? Мы уже прилично поднасобирали таких ответов, может, вы все с нами поделитесь ксерокопиями своих- вот и составил интересную солянку, на которую ПО ПУНКТАМ дадим опровержение. И разместим для любознательных читателей.
Про комиссию по эвтаназии. На последней проверке она кричала"что вы тут устроили за комиссии! Только врач будет заниматься усыплением". Комиссии не стало. Но, возможно, великий человек Кузнецова огласит ее участников, приказ, когда она была назначена, и подписывает ли эта невидимая комиссия акты на эвтаназию, как это было раньше?

наткнулся на старое откровение на одном из сайтов:

знаю только одно, что бездомных животных как усыпляли так и усыпляют...как я вижу на улице бездомного щенка, так и понимаю, что я его себе взять не могу, а что с ним делать и не знаю...Понимаю, что вижу ДОМАШНЕГО пса на улице с ошейником, чистенького и тд, который потерялся и ищет хозяина, мечется, я понимаю, что НИХРЕНА НЕ МОГУ сделать, ну если только остаться забрать домой, чтобы меня с ним же и выгнали....а как заберешь, если ты в этот момент едешь на учебу на автобусе почти в центре города??? Вот так и проходят мимо все..и я тоже. И что было ратаванне и что его нет, от этого ничего не изменилось...

Я бы порекомендовал модераторам сайта для начала удалить ФЛУД(многочисленные бессмысленные сообщения) на форуме.

Каждый день НЕКТО открывает новую тему, в которой сотни ссылок на порнографические сайты. Таким образом на форуме регионального представителя ВИСПА идёт раскрутка многочисленных порносайтов.

Подобное было на сайте полузакрытого управлением юстиции общества Ратаванне. И сразу же после моей жалобы сайт закрылся, но подобный флуд появился на этом.

Перл от МГЖХ (ещё один):

Эвтаназия животных проводится по заключению комиссии, созданной для обеспечения представительства заинтересованных лиц из числа волонтёров. выработки коллективных рекомендаций, обмена опытом, координации различных функций предприятия. Создание комиссии позволило выявить более взвешенную, сбалансированную точку зрения припринятии решения об эвтаназии животных.

Я думаю, после этой цитаты у волонтёров или истероидный смех или шок.

Хорошо, что мне пришёл такой ответ, есть что написать и КУДА.

Галина, а что Вы так нервничаете?

Я разве ВАМ хоть один вопрос задал?
Или Вы здесь вышибалой нанялись?

P.S. Не знаю, как для кого, а для меня этот факт - садизм в высшей степени.

Маргарита Андреевна, Вы все очень правильно сказали.
Отношение к животным есть один из показателей морального, духовного состояния общества в целом, и в частности и особенно - властвующих структур. Всегда подтверждалось, что какое отношение к животным - такое отношение и к человеку. Зоозащитники, общественность, любители животных - "за забором", за очень высоким забором от властей.
Читая страницы зарубежных сайтов, действительно убеждаешься, что в странах, где не было государственной гуманной политики по отношению к животным, где царила жестокость по отношению к ним (Египет, Греция, Сербия, Румыния), местному зоозащитному движению удавалось добиться подвижек только после привлечения широкой международной общественности.

На соседнем сайте есть сообщение о собачке, которую люди сначала повесили (она оборвалась и выжила), а затем отловили и убили на Гурского. Даже самых отъявленных преступников не приговаривают к смерти дважды. За что этому безвинному существу такая участь? И как нужно относиться нормальным людям к тем, кто такое совершает? Любить их, ближних, как самого себя? Простить их, ибо не ведают, что творят? У меня нет ответа на эти вопросы. Одно знаю - природа не терпит пустоты, в том числе, и пустоты духовной...

G Z, Вы что, прилипли здесь?... Вы же уже двадцать раз попрощались, а я двадцать раз перекрестилась...

Да уж, Сергей...
" в связи имеющимися случаями покусов людей безнадзорными животными, которых необходимо срочно изолировать от общества, а также повышения личной ответственности рабочих и оценки их труда устанавливаются сменные задания"
Интересно все-таки... Сменные задания: для повышения ответственности и оценки труда - или для предотвращения покусов членов "общества" (которое из них одних состоит, мозгов-то не осталось...)?
Не стыкуется что-то...
Впрочем, если Вы за логикой - то ошиблись адресом. Здесь Вы ее не найдете. Однозначно!

Стерилизованы животные уж никак ни Фауной( зачем они отчитываются за то, чего не делают, и ОПЯТЬ запретили делать за деньги спонсоров и волонтеров? ) . Дополнительные услуги населению - это эвтаназия владельческих животных.

Я бы не подымал вопрос по моей подписи. Но не хочется выставлять себя безграмотным. Тем более что я получал ответы типа"факты подтверлдились"

А где Вы здесь указали факты садизма? Хотя это могло стать основанием для проверки.

Толкать лозунги типа НЕТ УБИЙСТВУ ЖИВОТНЫХ -- это уже не проходит
У Кузнецовой я затребую копию либо письменное подтверждение. Если удастся переснять, то я Вам пришлю.

продолжение :

фактов привоза рабочими по отлову на предприятии животных взятых у населения по объявлениям в газетах а также фактов "садизма и жестокости" при обращении с животными не установлено (Вы будете доказывать, что это писала Атрашкевич как моя подружка за Вашей подписью? чтобы немного поразвлечься)

ДЛЯ ГРИГОРИЯ цитата: в связи имеющимися случваями покусов людей безнадзорными животными которых необходимо срочно изолировать от общества а также повышения личной ответственности рабочих и оценки их труда устанавливаются сменные задания(это для М А ндреевны)ссылка на Кодекс" О труде"

ОТЛОВ В МИН РАЙОНЕ. Согласно Устава предприятия одним из видов деятельности является выполнение услуг по отлову б ж по заявкам ...

Из ответов президента Кузнецовой, как верно было подмечено (подпись Реентовича)

Деятельность Фауны города осуществляется на основании законодательных актов...

Одной из причин сдерживания решения отдел вопросов является отсутствие закона РБ "Об обращении с животными". МГЖХ
направило
свои предложения по улучшению рабоыт с животными с учётом мнения граждан и общественных организаций. (фантастика)

ведётся работоа по потску новых владельцев для отловленных животных, ведётся роабота с населением и в средствах массовой информации (такого бреда давно не читал)

с приходом нового директора направление деятельности не изменилось
за 1 квартал из отловленных 1447 животных передавно новым владельцам более 1040 животных, стерелизовано 38 собак и 170 котов
(сейчас идёт проверка госконтроля --надо бы им пояснения написать по этому пункту -- откуда такое массовое пристройство)

Разрабатываются тарифы на дополниетльные услуги населению

для эвтаназии применяется т-71 зарегестрированный в РБи рекомендованный к приминению (забыли написать условия приминения и как они нарушаются)

Перед уходом...

Вы, госпожа Пушкевич, - провокатор.

Но я-то - хорош... Я совсем не "молодой человек", я - старый козел.
Давно пора было сообразить, с кем имею дело.

Геннадий!

Либо вы действительно такой наив, либо маскируетесь. И ВЫ, И Я приводите НЕ ВАШИ И НЕ МОИ мысли, это законы развития любого общества!
Эти слова не являются секретом для людей, которые хотя бы пару раз в неделю читают газеты, не говоря о том, что и еще кое-какую литературу почитывают.
А если вас так беспокоит, что кто-то крадет ваши гениальные мысли, зачем сюда ходить и за просто так их отдавать? Но если бы вы их не приводили просто как попугайство, то не задавли бы тогда своих дурацких вопросов, почему за нами нет миллионов. Невольно начинаешь думать, не головка ли бо-бо у молодого человека?

Геннадий!

Успокойтесь, пожалуйста! Мне не нужны ваши мысли! Это просто смешно! Не будь так глупо.
Неужели вы в самом деле думаете, что человек в здравом уме, прочитав ваше словоблудие (извините, сами нарвались) поверит о необходимости мне занимать ваши мысли? Боже упаси! - стать такой многословной при минимуме содержания.
Оставьте наконец свою совковость - указывать, кому и чем заниматься. Общество само определяет свои задачи и решает их так, как оно может (и считает нужным).
Организуйте свое общество и покажите всем нам, какой вы молодец, а то только и делаете, что всех пытаетесь учить! Вы-то что конкретного за прошедший год сделали для животных?
Где-то в литературе встречала рассказ о людях, которых автор призывал осуждать за то, что они воруют чужое время. Вы очень похожий персонаж! (Дай Бог вам здоровья!)

Игорю:

Игорь, а почему бы вам с приятелем не сходить на Гурского, якобы за собачкой пришли, иначе ни-ни(!) не впустят. Не посмотреть на зачумленный загон, не сфотографировать порванные клетки и поддоны, которые давно пора сжечь - и не написать об этом в главное ветеринарное управление (Кирова, 15, 220030) и в центр гигиены? А также в Горсовет, Мингорисполком, Админ. През. и т.д.
Может, наш Горисполком и послушал более внимательно не членов какого-то общества, а глас народа?
Заодно, кстати, спросите, как они одним градусником умудряются всем животным температуру померять, да еще и уверяют, что его дезинфицируют!
А попросите их емкости показать, где они, как нам ответил центр гигиены, ЕЖЕДНЕВНО ДЕЗИНФИЦИРУЮТ САЧКИ И СЕТКИ, а после высушивают их "естественным путем", хотелось бы узнать, где? Может они там и веревки бельевые развесили?
Вот мы получили ответы из глав. вет. управ., центра гигиены и сейчас будем отправлять туда статью о золотой рыбке, а заодно и спросим, а вдруг С.Харевич им в кабинет надумает эти сачки принести? Ох будет весело!....
И для этого нам не нужны ничьи подписи, кроме моей, плюс печать, что я и сделаю непременно!

И опять воруете мои слова, Маргарита Андреевна! Именно об этом я писал на этом сайте, но это вызвало Ваше более чем резкое несогласие:
"Давайте не будем забывать еще и о том, что людям приходится бороться за кусок хлеба, многие живут на грани выживания."

В Англии "... если вы ей [королеве - Г.] пошлете письмо, то получите от нее ответ за ее подписью."
У нас - региональный представитель WSPA, которому покровительствует упомянутая королева, не считает своим долгом четко ответить на четко поставленные вопросы. Но виноват, конечно, - как всегда! - Президент!

Игорю о его приятеле:

По-видимому, у этого персонажа имеется большой излишек времени, который ему некуда девать. Предложите ему конкретную работу - волонтером на Гурского, даст Бог утомится и перестанет приставать к людям.
Пусть свои вырезки из газет 20-летней давности оставит себе. Он любит возиться с хламом. Сказать ему: "Ты смешной" - значит ли, что он хоть что-то поймет?
Но если бы человек умел действительно думать, а не цепляться за хлам прошлого, то до него бы дошло, что определенные события в обществе происходят тогда, КОГДА ОБЩЕСТВО К ЭТОМУ ПОДГОТОВЛЕНО. В противном случае даже законы в таком обществе "не работают".
Общественная организация может обозначить круг определенных проблем, предложить программу действий (что нами сделано уже давно), но проблемы бездомных животных еще нигде и никогда не были решены без помощи государства. А наше государство не желает их решать - ему легче и проще убить животное!

И если вы в себе чувствуете силы подвигнуть наших чиновников на эти решения, то в чем дело? Мы будем только рады, что они услышали вас! Мы ни в чем не претендуем на первенство. И охотно поддержим ваши начинания. Учитывая то, что в нашем правительстве, в основном, мужчины, может быть, они мужчин лучше услышат?

Продолжение к 3022:

Кроме того, что сотрудники WSPA получают зарплату, в обществе сформировано к ним самое доброжелательное отношение: там никто из чиновников не посмел бы произнести фразу "Никакого приюта. Будет отлов и утилизация". В противном случае это был бы его последний день работы!
А у нас чиновники нас ненавидят, потому что мы не даем им жить спокойно. ЭТО ГОВОРИТ ОБ ОТСУТСТВИИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.

Но в той же Англии дело обстоит так потому, что ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ПОКРОВИТЕЛЬСТВУЕТ КОРОЛЕВА (и ее семья) которая пользуется у англичан несомненным уважением. И если вы ей пошлете письмо, то получите от нее ответ за ее подписью.
А если вы напишите письмо на нашего Президента о необходимости строительства приюта для бездомных животных, то получите ответ за подписью Кузнецовой! ПОЧУВСТВОВАЛИ РАЗНИЦУ?

Игорь!
Вы не совсем точны в своих выражениях: фиктивное членство - это не совсем то, что имеют общества сегодня со вступившими в него гражданами.
Если человек вступил в общество и по какой-то причине не может (не хочет) активно работать, его нельзя считать "фиктивным." Он просто пассивный член общества, и в этом нет ничего страшного. Он содержит животных и хорошо к ним относится, он согласен по мере своих сил собрать какие-то подписи - это и есть его вклад в работу общества. И, как любит часто повторять мой муж, "ОБЩЕСТВЕННАЯ РАБОТА ДЕЛАЕТСЯ В СВОБОДНОЕ ОТ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ ВРЕМЯ".
Давайте не будем забывать еще и о том, что людям приходится бороться за кусок хлеба, многие живут на грани выживания.
И так, кстати, с общественной зооработой (без оплаты) во всем мире. Там много членов общества, потому что через прессу, то что нам очень мало доступно, ведется огромная пропагандистская работа, НО АКТИВНО РАБОТАЮТ НЕМНОГИЕ! Очень много тех, кто придя работать в приюты, через некоторое время уходит, набрав животных - не могут смириться с усыплением и т.д. Об этом нам рассказывал сотрудник (офицер полиции из тех, кого вы видите в "Планете животных") США.
Не забывайте также и о том, что все сотрудники из той же WSPA получают должностные оклады; все работают за деньги - спонсорская помощь идет постоянно и никому из спонсоров даже в голову не придет потребовать, чтобы в обществе работали люди "за так". Спонсоры также члены общества и их вклад, работа - деньги.
К тому же в той же Англии Закону о защите почти 200 лет.
И если люди, вступившие в общество, считают себя его членами, называть их фиктивными, неправильно. И вспомните суд над Ратаванне, как дотошно судья выпытывала у Атрашкевич, почемуона поисключала членов общества, не спросив у них об этом. И на ее ответ, что они не работали активно, судья возразила: "Ну и что?"

Вероятнее всего, Сергей, Вы не успели заглянуть сюда.
А жаль: я предложил Вам пари, которое уже выиграл бы, если бы мы его заключили.

Я не сомневался, что мои сообщения с упоминанием о ЗАКОНЕ будут удалены: у "бабушки Чары" на это слово аллергия...
До чего ж увлекательно! Круче, чем в онлайновой игре: только что видел свои сообщения, а после перезагрузки страницы - только "следок" внизу слева: Чара...

ГРИГОРИЙ!

Ваши собеседники правы в плане Вашего многословия. Но жаль, что Вас не слышат.

Я бы на Вашем месте, если Вы действительно хотите внести получить серьёзный ответ, написал бы обращение в те самые общества с изложением идей и приложил бы газетный материалы, из которых видно, что за 15 лет в стране не изменилось по сути ничегоm, вернее изменилось в худшую сторону. Гурского 42 --всё же вмешательство Данькова. Если нет, то пусть построят такие же пункты в других городах.

Вы бы могли в письме внести конкретные предложения.

Но следует помнить, что вес ООЗЖ имеют ФИКТИВНОЕ ЧЛЕНСТВО, то есть в них работает по нескольку человек от силы. И один человек не в силах вытянуть на себе груз проблем. Зачастую приходится бороться со следствием и заниматься тем что лучше получается.

Деятельности может быть много, а результатов почти никаких.

МОТЯ! ФУ!!!

Тамара Николавна более постоянна в своей борьбе.
Она борется только с Лилией Антоновной, Марией Людвиговной и со мной.

Во имя процветания Натальи Александровны.

Читатель! А с чего это Вы вдруг так возненавидели Атрашкевич. Под этим ником Вы несколько месяцев назад сетовали о том, как ужасно что я уничтожил единственный во всём мире приют

Не могли бы Вы напомнить, какие такие подписи против Атрашкевич я собирал где именно и примерно когда.

Еслы Вы так уверены, что люди поставят свою подпись на пустом листе, то проведите эксперимент: в течении нескольких часов найдите хотя бы одного человека, который согласиться расписаться оставив свой телефон и адрес на чистом листе, не понятно для чего.

То, что Вы говорите просто возмутительно. А если Вы говорите, что я продал зоозащитное движение и одновременно утверждаете, что ненавидите Атрашкевич, то мне непонятно, в чём я иуда?

Ольга. Таиса стерилизовала там кошку и ходит к ней. Я так поняла.

Но вообще мой вопрос был к Наталье. Так ушли девочки с Фауны или они там? Я про тех, кто ухаживал за котами.

Вот чего не видела, так это чтобы Таиса была у котов Она ходит только к 2 собакам.

Наташе Плотниковой.

Наташа, почему Вы говорите, что от котов ни кто не ушел? Постоянно звонит Таиса и говорит, что у котов она видит только одну девочку, которая кормит. Таиса звонила Фиранчук и просила сделать график и хоть кому-то ходить, но та сказала, что снят дом, там более 50 котов , и нет рук на Фауну.
Еще Таиса ищет синюю корзину, которую оставила в подвале. Позвоните ей.
А я ищу БОЛЬШУЮ СЕРУЮ складную клетку( я давала ее девочкам на макцию). И нескладную, большую, зеленую. Это две ЧУЖИЕ клетки, которые мне нужно вернуть.
Если клетки найдутся- СПАСИБО.

"Предлагаю специально для GZ завести на форуме этого сайта тему "Диалог с GZ", и желающие с ним общаться могут туда пожаловать."

А Вы уверены, что я "пожелаю" общаться с кем-либо на этом сайте?
Я для себя уже выяснил, кто есть кто. А те, кто "пожелали" - общаются, не переживайте. Интернет на "Зоосвете" клином не сошелся.
Вы напрягите хоть пальчик (тот, которым на кнопку мыши жмете) и убедитесь: я вернулся, после почти полугодичной паузы, в период наибольших нападок на М.А.. Вернулся, чтобы разобраться, насколько справедливы эти нападки.
Разобрался...
Спасибо всем.

"Есть отдельные персонажи, которым что вбил, что въехал - не дойдет ничего и никогда."

Отдаю должное Вашей самокритике.

Есть отдельные персонажи, которым что вбил, что въехал - не дойдет ничего и никогда. Понимая это, на многих форумах для оных создаются специальные разделы. Предлагаю специально для GZ завести на форуме этого сайта тему "Диалог с GZ", и желающие с ним общаться (если таковые найдутся ) могут туда пожаловать. Иначе этот спам будет захламлять гостиную бесконечно.

"Отчасти поэтому разговор с вами излишен. Прекращаю."

Вы не со мной разговор прекратили. На сайте "Эгиды" Вам задавал вопросы не только я.
Тот разговор Вам тоже показался "излишним"?

[/b]"Утверждать это - значит, порочить зоозащитное движение, оскорблять конкретных людей и выставлять себя на посмешище."

В свое время, уважаемая [b]Кэт, мне пришлось не один раз объяснять, к примеру, Моте, что такое оскорбление: она утверждала, что ее оскорбляет М.А..
Напоминаю и Вам: оскорбление есть уголовно преследуемое деяние, иными словами - преступление.

Вы приписываете мне преступление? Вы называете меня преступником: не образно, а юридически? Вы - в самом прямом смысле этого слова - взяли на себя функции судьи?
Вы не увлеклись?

В качестве бонуса...
"Ни разу ни в одном из своих многочисленных интервью «сестра» Людмила не произносит имя основателя зоодвижения в Беларуси и первого общества защиты животных в Беларуси." [url=http://zoosvet.clan.su/publ/6-1-0-31]Это[/url] - о ком? Все узнали, не сомневаюсь...

А неоднократно - ну точь-в-точь "заезженная пластинка"! - повторенное "МЫ вспахали целину!.." (2990, напр.) - это чье?

Перекладывать с больной головы на здоровую, приписывать другим свои, мягко говоря, не лучшие качества - это стиль наших т.н. "зоозащитников" или, по крайней мере, их лидеров.
"Господа, Вы - звери!.."(с)

3010. Геннадий [G_Z] (Сегодня 10:20) у нас не было и нет "зоозащитников". Есть достаточное количество людей, решивших сделать себе имя на проблеме.

Это не соответствует действительности. Утверждать это - значит, порочить зоозащитное движение, оскорблять конкретных людей и выставлять себя на посмешище. Вы возомнили себя судьей, имеющего право оценивать мотивы огромного числа зоозащитников. Круто. Отчасти поэтому разговор с вами излишен. Прекращаю.

Помнится, Кэт, не так уж и давно наше с Вами виртуальное общение не казалось Вам таким уж непродуктивным. Но это - Ваше личное дело, насильно мил не будешь.
Здесь же я (и не только, между прочим) задаю вопросы руководителю организации, действующей на территории страны, гражданином которой я являюсь.
Не замечаете разницы?
У Вас с М.А. - какие стандарты: двойные, тройные, многослойные?
Неудобный, невыгодный вопрос к М.А., на который ей нечего ответить, - это "некорректные нападки", "неприемлемые по форме".
Откровенное, неприкрытое хамство г-жи Пушкевич - норма.
***
"Неудачные и не вполне удачные действия есть абсолютно у всех зоозащитников."
Давайте, прежде всего, не будем обманывать - я выбрал слово помягче, оцените - ни себя ни людей: у нас не было и нет "зоозащитников". Есть достаточное количество людей, решивших сделать себе имя на проблеме.
А защитников - нет.
Я уже говорил, и не раз: неточность - есть обман. И то что маленькая ложь приводит к большому недоверию - это Вы, полагаю, и без меня знаете.

Геннадию.
Лучший способ "общения" с вами - игнорировать, чтобы не провоцировать новые крайне некорректные нападки, способные вызвать в лучшем случае неодобрительную усмешку. Если бы вы это понимали, давно бы оставили свое пустое занятие.

Неудачные и не вполне удачные действия есть абсолютно у всех зоозащитников. В конструктивном разговоре, ни в коем случае не прилюдно, это можно обсуждать и корректировать, потому что искреннее желание помочь животным есть абсолютно у всех зоозащитников, я уверена.

В вашем неистощимом многословии, Геннадий, к тому же неприемлемом по форме, могут напрочь затеряться рациональные зерна, если бы таковые имелись. Разыскивать их - очень утомительно и занимает много времени. Поэтому я давно оставила все попытки конструктивного разговора с вами. Агрессивный и язвительный тон также отвращает от обсуждения чего бы то ни было.

ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОУГРОЖАТЬ:

Неужели так до сих пор и осталось неясным, что Зоосвет вовсе не то объединение, кому можно угрожать и оно перестроит свою деятельность в угоду посторонним, не имеющим отношения к обществу, людям?

Если нам помогли оплатить аренду помещений, то у нас все до единой копейки оформлено, а потому мы все спим спокойно. И за грант, в отличие от тех организаций, о которых говорит наш Президент, мы ничего не поимели, кроме того, что я свои деньги дополнительно потратила, о чем тоже имеются документы (не питая иллюзий, что мне их кто-то вернет).

Поймать нас на присвоении каких-то денег - невозможно, потому что у нас такого в принципе не бывает! И наша честность и принципиальность дает нам право НИКОГО И НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ. И судами нас тоже не запугать. Пережили их уже много. А если понадобится, и еще переживем. У нас на них уже в крови сыворотка имеется.

Книгу, подобной нашей, сделанной по гранту, не издавало ни одно государство СНГ; из Англии получен прекрасный отзыв. Но самое главное, что она попала ВО ВСЕ ДЕТСКИЕ ДОМА, ИНТЕРНАТЫ И СОЦИАЛЬНЫЕ ДЕТСКИЕ ПРИЮТЫ. И те отзывы, которые мы получаем от детей и педагогов ( уже начавших ее использовать как методическое пособие в воспитании гуманного отношения к животным), придают нам силы не обращать внимания на злобные выпады бездельников, способных только крутить заезженную пластинку.

И запомните на всякий случай: общественная организация НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА! (кроме сдачи своевременных отчетов в налоговую инспекцию и управление юстиции). Она не должна отчитываться за свою деятельность ни Грише, ни Мише.
СООБРАЖАТЬ надо, что когда люди работают в объединении за идею, не получая за свой труд зарплаты, то спрашивать и оценивать сделанное ими, не в ваших правах, "уважаемые", вечно всем недовольные злопыхатели.

Сергей!
У Вас больное воображение. Я написала единственный раз, а вы приписали меня в сообщницы Атрашкевич.
Я ее так же ненавижу как вы.
А то, что вы давали подписывать пустые листы без текста в отношении действий Атрашкевич, я могу подтвердить на 100%.
Рекомендую вам немного попить успокоительного и не заниматься фантезерством.

Маргарита Андреевна, у меня, конечно, сущность совковая. Что поделать, рожден в СССР... Вы, наверное, - где-то на другой планете? Или из пробирки, безгрешная наша?
Вы, конечно, пророк, Вам дано право давать оценки людям, откровенно хамить им.
Больше-то Вам сказать нечего, пресвятая Вы наша...

Я - "совок".
Зато Вы необычайно быстро усвоили нормы поведения у теперешнего вождя... Восхитительно быстро.
Способная ученица, ничего не скажешь!

2995. Cергей [SERG] (Вчера 23:45). Но у меня нет оснований не верить её. Иначе с чего это она вдруг прислала ответ на несуществующее обращение. Уверяя, что сначала стояла моя подпись, а за ней ООЗЖ "Зоосвет" и Абаронки.

Маргарита Андреевна, любопытно, кто подделал наши с Вами подписи? Или же это вообще вымысел. Ну, да пусть грязные игры остаются на совести тех, кто в них играет. Ничто в этом мире безнаказанным не останется.

2996. Cергей [SERG] (Вчера 23:53)
Кэт! Откуда в Вашей речи такой термин как ВРАГ ЖИВОТНЫХ? Вы не политикой ли занимались в 37 - ом? Не помню там Вашей фамилии

Одно из значений слова "враг" - это то, что приносит вред, зло (См. 4-томный Словарь русского языка). Например, язык мой-враг мой. То состояние, в котором сейчас находятся бездомные животные, определенно свидетельствует, что у них есть враги, и серьезные.

То, что больший вред могут нанести друзья, а не враги, безусловно, верно, потому что первым какое-то время доверяешь и не ожидаешь коварства. Приходилось такое наблюдать в рядах зоозащитников. Печально, но это - тоже своего рода "враг" для животных.

Игорю:

А на ваше обращение в Зоосвет, Игорь, я вам отвечу примерно то же, что и на сайте, может, покороче. А копии пошлю туда, куда посылали вы. Вот и посмешим публику в виде чиновников.
Вполне понимаю ваше негодование, вы человек молодой и горячий. Мы тоже были такими, пока не поняли, что сначала более полезно разобраться и запастись письменными доказательствами.

А своему другу посоветуйте изучать английский поскорее, чтоб быстрее жалобу написать. Вот тут уже смеяться будут не чиновники МГЖХ, а мы: наконец-то он продемонстрирует свою совковую сущность до конца. А то только лает из-под лавки, словом, пустобрех.

Игорь,

я вроде ещё с ума не сошла, чтобы судиться за то, что какая-то тетка из управления кому-то что-то написала или сказала. Я из судов и без этого не вылажу. Но это суды - почетные, потому что мы со Слядневой (глав. редак.) оказались единственными, кто вступился за поруганную жизнь собаки и назвали зверя зверем (что слишком мягко по отношению к этому нелюдю и оскорбительно для зверя. А судятся с нами до сих пор.)

Это же дело, с подписью, касается вас. Поэтому стоит ли копья ломать на страницах сайта? не лучше ли пойти и посмотреть на то обращение? Прочитав текст, вы, вполне вероятно, сможете определить стиль более грамотно, чем Кузнецова.

И если вам покажется, что подпись подделала я, то ваше право подать заявление в прокуратуру с просьбой провести графологическую экспертизу. И так как я нигде ничью подпись не оставляла, ( мне в этом нет необходимости! Тем более вашу, когда мы на протяжении нескольких месяцев не общаемся), я к ней готова и сижу спокойно.

Не исключайте и такой факт, что так мог кто-то из ваших бывших друзей подшутить. Как это сейчас говорят, ДЛЯ ПРИКОЛА.

А Кузнецову, с ее жизненной позиции, можно понять. Сидит человек в отделе благоустройства, неплохая зарплата, жить бы да поживать, а тут валятся на голову письма, одно за другим, мало того, что организации одолевают, так ещё и отдельные граждане.

Ответы Кузнецовой, в основном, строчатся под копирку, есть набор шаблонов, которые вставляются куда надо и куда вовсе не надо. Ты им: кошено, а они - стрижено! Спрашиваешь и пишешь об одном, они - о противоположном.
Кузнецовой мы мешаем жить спокойно! Да еще и после работы иногда приходится оставаться: сроки ответов напирают.
Что-то изменить - это не в ее правах, она всего лишь исполнитель, да еще и такой, что НИКОГДА СВОЕГО МНЕНИЯ НЕ ВЫСКАЖЕТ, если оно будет не таким, как ХОЗЯИНА. Это никакое не осуждение, просто данность, факт. Такое наше общество сегодня в основном.

2992. Елена [Кэт] (Вчера 20:32)
Сергею.
Ваша ошибка
да никакая это не ошибка. Это его жизнь. Самоутвердиться хоть где-нибудь. Хоть в борьбе, неважно с кем и неважно за что. Лишь бы слышно было и лишь бы мелькать. Вот случайно попал сюда. На беду всех. А на несчастных животных - ему мягко говоря наплевать. Ну боролся бы за искоренение алкоголизма , например. Но там мужчин больше и с одной и сдругой стороны. А ему необходимо прислониться всегда к женскому плечу

Валерии Соболевой.
Мы с Вами незнакомы, поэтому, прошу Вас: без обид. Ничего личного; то же самое я сказал бы любому другому посетителю.

Вопрос "А что Вы сами сделали для того, чтобы..." (и далее по тексту), обращенный к частному лицу, - крайне некорректен.

А что Вы, к примеру, сделали, для сохранения исторического наследия Беларуси? Для искоренения алкоголизма и наркомании? Для минимизации последствий аварии на ЧАЭС?

Абсурдненько звучат заданные Вам вопросы? Согласен.
Однако не более, чем вопросы, регулярно задаваемые Сергею или, положим, мне: частным лицам.

А вот задавать вопросы региональному представителю WSPA, руководителю организации граждане РБ, частные лица - имеют полное право. И вправе ожидать четких и конкретных ответов.
Если ответы не получены - что ж... Остается надеяться, что найдутся люди, пограмотнее меня: кто английский знает.

Кэт! Откуда в Вашей речи такой термин как ВРАГ ЖИВОТНЫХ? Вы не политикой ли занимались в 37 - ом? Не помню там Вашей фамилии

Напомню известный анекдот, смысл которого в том, что больший вред могут нанести друзья нежели враги.

Что я лично сделал, чтобы не было такой сиутации с животными? Вы сами прекрасно ответили на вопрос, хотя почемe-то не пришли на суд.

Что касается писем, буду делать и в дальнейшем. Только союзников маловато.

Вам бы следовало задать другой вопрос, что Вы сделали, какие ошибки совершили, из-за чего сложилась такая критическая ситуация по отношению к животным. И задать его не только мне.

хотелось бы на этом пока остановиться.

Валерия Соболева! (суда по всему сообщница мошенницы Атрашкевич)
Помню Ваши лживые комментарии в защиту Атрашкевич. Где это Вы так дого пропадали? Не видел Вас с Атрашкевич на суде по поводу закрытия "Ратаванне".

Подписи я не подделывал. У меня не было такой необходимости. Или у Вас есть факты? Тогда Вам следует обратиться в РУВД -- Ваша любовь к Атрашкевич просто обязывает меня уличить как занимавшегося таким уголовным делом как ПОДЛОГ.

Подписи я не подделывал. У меня не было такой необходимости. Или у

Вас есть факты? Тогда Вам следует обратиться в РУВД -- Ваша любовь

к Атрашкевич просто обязывает меня уличить как занимавшегося таким

уголовным делом как ПОДЛОГ.

Кэт! (председатель Абаронки)

Я с удовольствием приду на суд в качестве ответчика (не

сомневайтесь вместе с корреспондентами. Не забудьте написать, что

я гнилая душа. Этот беляновский термин мне привычен.

В Суде я смогу предъявить только устное заявление Кузнецовой,

постараюсь добиться письменного либо Вам придётся подать в Суд не на

меня, а на неё. Вас не обвиняют, а излагают факты. Общие фразы о

деятельности ООЗЖ готовлюсь долго доказывать тому же суду.

Биографию Кузнецовой и Гилевич времён Алексюка читал. Но у меня нет оснований не верить её. Иначе с чего это она вдруг прислала ответ на несуществующее обращение. Уверяя, что сначала стояла моя подпись, а за ней ООЗЖ "Зоосвет" и Абаронки.

Мотя! Ни с кем из ныне присутствующих я не подписывал контракт на пожизненную личную верность. Потому подумайте, что Вы пишите!

"Верх нелепости - когда зоозащитники начинают прилюдно обвинять друг друга. Победителей нет. Есть проигравшие - несчастные животные."

Последняя фраза исключительно хороша...

А вот первая... Позвольте напомнить: НАЗВАТЬ себя "защитником" и БЫТЬ таковым - "это, как говорят в Одессе, две большие разницы"...

Сергей вы Иуда, продавший все зоозащитное движение. Вспомнитен как сами занимались фальсификацией подписей, когда боролись против Атрашкевич.
Когда вам нужна была Маргарита Андреевна, так она была хорошая, а теперь "всех собак" спускаете на нее.
Ачто вы сами сделали для того, чтобы не было такой ситуации, которая сейчас творится по отношению к безащитным животным???

Сергею.
Ваша ошибка, играющая на руку врагам животных, - поверить представителям МГЖХ. Неужели вам не известно, что у них слова и дела - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Верх нелепости - когда зоозащитники начинают прилюдно обвинять друг друга. Победителей нет. Есть проигравшие - несчастные животные.

Да лучше уж иметь в "чужих" такого персонажа, чем в "своих". Это опаснее гораздо. Продаст бесплатно любого И без всякой необходимости. Просто под настроение... Пройдет время и очередное плечо сдаст.

Мотя,

я давно уже привыкла к артобстрелу: то свои, то чужие. Кому-то очень хочется поруководить руководителем. Но ведь предлагала не один раз более молодым: возьмите общество, работайте! Будете делать, как вы считаете нужным. Желающих не нашлось. Зато есть обвинения, что не привлекла в свои ряды миллионы!
А в чем дело, ребята? Мы вспахали целину и сегодня у вас есть все шансы под свои знамена собрать эти миллионы.

Тем, кто в больших сомнениях...

Мы никого ни к чему не склоняем и не принуждаем: мы констатируем те факты, о которых имеем информацию. И будет у нас на десяток подписей меньше или больше, сути не меняет.

И если мы обращаемся к Тамашевскому (читай и его компании) с вопросом о применении Т-61, и нарушении при его его введении, он должен (по метод. рекомендациям) вводится при глубоком наркозе, когда наконец будет приобретаться наркоз, а он нам отвечает, что у них все проходит гуманно, а я занимаюсь выдумками, то МЫ ИМЕЕМ ПОСЛЕ ЭТОГО ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ЗАЯВЛЯТЬ ВЕЗДЕ, ЧТО НА ФАУНЕ ПРОВОДЯТСЯ ИЗУВЕРСКИЕ УБИЙСТВА ЖИВОТНЫХ, ПРИ НАЛИЧИИ ТРЕХ ВЕТЕРИНАРОВ!
И нам лично для этого не нужны ничьи подписи, пусть человек сам решает для себя, как гражданин, будет он куда-то писать или нет.

Но если мы изуверство не будем называть своим именем, то скоро им на грудь будут вешать ордена героев - за выполнение плановых заданий по отлову собак и их успешному убийству по Минску и области!

Вот говорят, что якобы Галя Манойленко кого-то там назвала сучкой. Уж не знаю, назвала или не назвала, но прекрасно понимаю Галю, ходила она туда ходила, а там Маша Пальчикова, то курит, то кофе пьет, то курит, то кофе пьет. А рядом такое страдание, такая боль, и никто лишний раз двинуться не хочет, чтоб уменьшить эту боль и страдание. Тут и сучка слишком мягко сказано!

Сергею.
А с чего вы взяли, что ваша подпись поставлена Маргаритой Андреевной? Любой мог взять с сайта текст Обращения, чтобы, мягко говоря, подшутить над вами (или досадить вам) или же спровоцировать вас на "наезды" и опорочить зоозащитников. В вашем письме серьезное обвинение, пахнущее клеветой, за что вы можете быть привлечены к ответственности. Компетентным лицам не составит труда выяснить, имеет ли М.А. к этому отношение.

Вы вправе иметь свое видение задач и действий в зоозащитном движении. Мы имеем свое видение. Мы вам не мешаем, не мешайте и вы нам. Наше с вами сотрудничество проблематично, так как стиль вашей деятельности, судя по письму, не внушает доверия.

Обычно письменно я обращаюсь к человеку на Вы (с большой буквы) в знак уважения. В данном случае этого не делаю.

ОБ ОБРАЩЕНИЯХ В МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ИНСТАНЦИИ:

Ни Абароним жыццё, ни Зоосвет не скрывают своего негативного отношения к деятельности Тамашевского, поэтому две наши организации постоянно рассылают обращения не только в вышестоящие или подведомственные учреждения Мингорисполкома, но, с целью информирования граждан, в другие организации. Скажем, директорам ЖРЭО - для ознакомления. Или во все центральные газеты республики.
И делаем мы это не время от времени, а ПОСТОЯННО. А также на радио, различные телеканалы.
Это не важно, что по ним не покажут сюжет - ТАК ФОРМИРУЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.

И, повторяю, ВСЕ ОБРАЩЕНИЯ ИДУТ ЗА ДВОЙНОЙ ПЕЧАТЬЮ И ДВУМЯ ПОДПИСЯМИ - Пушкевич и Титовой.

У нас есть обращения на сайте к гражданам с просьбой обращаться к властям; в этом случае нашего контроля никак быть не может. Отвечать можем только за себя.

Игорю:
и что уж совсем грустно, так это то, что вы так быстро поверили Кузнецовой, человеку, который НИКОГДА НЕ БЫЛ ДРУГОМ ЖИВОТНЫМ, которая горой стояла за Алексюка, который саморучно душил кошек, при котором аммиак рекой лился и бочками закупался.
И начали пороть горячку - теперь в Горисполкоме будет весело, что мы сами с собой разобраться не можем.

А чего проще было - позвонить по телефону и выяснить "от А до Я".

Уважаемый Игорь!

Можно ли более спокойно и вразумительно объяснить, В ЧЕМ, СОБСТВЕННО, ДЕЛО? Все свалено в одну кучу: и то, что вам не нравится, как ведется работа Зоосветом, и какие-то подписи.

Игорь, прочтите внимательно: ЗООСВЕТ в этом году ЕЩЕ НЕ НАПРАВИЛ НИ ОДНОГО ОБРАЩЕНИЯ НИ В ОДНО ГОСУЧРЕЖДЕНИЕ С ПОДПИСЯМИ ГРАЖДАН. (имеется ввиду по тем вопросам, которые мы сейчас обсуждаем: положение на Фауне и деятельность Тамашевского).
Мы (Зоосвет и Абароним жыццё) направляем обращения только от двух организаций.
У меня лежат подписи граждан, некоторое количество, но пока мы их не отправляли.
Все это легко проверить: юридически действительными являются только те обращения, на которых стоит наша фирменная печать. Может быть, вас просто кто-то подставил, та же Кузнецова? В этом случае можно обратиться непосредственно к ней на предмет предъявления обращения (от кого) и подписи.
И так как на обращении не будет ни печати Зоосвет, ни моей подписи, то вот вы и разбирайтесь с тем человеком, который вам такую информацию дал. И лучше всего это сделать письменно.
И еще : я не один раз уже говорила, что даже врагам никогда не наношу удар в спину, а уж вы-то точно мне не враг.

И тогда Вам мало не покажется, к сожалению... Было бы смешно, если б не было так грустно

Рискуя нарваться на очередное хамство , не могу удержаться:

Маргарита Андреевна!! Я же ВАс предупреждала, что сей персонаж рано или поздно найдет очередное женское плечо , к которому и прислониться

И еще, Наталья . Я и не знала, что и Вы боролись против Харкевича. Не могу понять людей: пришли тогда, когда уже на Фауне многое было по-другому( и дальше бы по- тихоньку шло: всегда говорила" соблюдаем правила и помним, что МЫ_ НА ИХ ТЕРРИТОРИИ) и им ВСЕ оказалось плохо. А теперь- хорошо? а не думали, что"на себя перетаскивать одеяло" нужно спокойно,не садясь на голову, не требуя многого? и почему Вы думали, что я ОДНА приду нам живодерку и переделаю ее в приют? Вам что? 10 или 20 лет?
Не согласна с Вами. Почти во всем.

Наталья, не напрягайте себя и не "задавайтесь вопросом". Пока ген. директор ГО УЖКХ поддерживал зоозащитников- все по-тихоньку получалось. Но налаживать контакт тогда, когда ВСЕ разрушено.... Зачем им было ВСЕ рушить, если они готовы идти на контакт? Вы что? верите, что Гелевич с Тамашевским даст команду" Несите назад стенды! в силе КОМИССИЯ по усыплению! Стерилизуем! Лечим! Волонтеры- уважаемые люди! Рекламу- на место! Администраторы( старые) - на места и обязанности их прежние, выгуливаем собак , .....
А" контакт" у нас был с УЖКХ в Вашем присутствии. Пообещали... но теотетически( все в перевернутом, уродливом виде).
Как зам. директора я вам ужеНИЧЕГО не отвечу. Всех, кто имел к нам отношение- вынудили уволится( с угрозами статьи). Я там лишь потому, что болею. Но 14 июня у меня заканчивается контракт. Работать на живодерке я не смогу. Пробуйте. Мы попробуем с другой стороны.
Скажу честно, понимаю говорить с человеком, который СОБЛЮДАЕТ обещания, не лжет, не сталкивает людей лбами... а "метать бисер перед свиньями", это уже не для меня. Я не очень понимаю: пообещали- обманули, пообещали- обманули( а, главное, что они до этого наделали!..).... что? так ежедневно? У кого хватит здоровья?

Волонтеры по котам никуда не уходили. На момент дезинфекции они сняли помещение, аренда еще в силе, и оттуда животные пристраиваются. Люди бывают и на Фауне, и в другом помещение. Это в разных концах города. В снятом помещении животные значительно меньше болеют, поэтому слабенькие с Фауны сразу туда едут.