Всем:
Взять бы нам лукошко, да напихать туда ромашек, красивая корзинка получится!
Конечно, надо сделать кое-какие усилия, может быть, преобразования, и никакой лукошко с ромашками не будет для Фауны помехой. Друзья мои, если я начну перечислять те нарушения, которые происходят в наших ветклиниках, понадобится очень много бумаги! Но ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ! Начнем, пожалуй, с того, что ни в одной клиники столицы нет весов для животных и наркоз определяют "на глаз". Кто может сказать, сколько животных погибло от неправильной дозировки?! ЭТо что, нормально?
А то что людям с Гурского приходится тащить своих животных для УЗИ в другую клинику, туда, кому Ромашко повелел отдать аппарат - Рудику - это нормально?
А то, что рентген ни в одной клинике не работает по выходным и людям приходится платить по 33 тыс. руб. за снимок в частной клинике, а отпрашиваться с работы в будний день не все могут -это нормально?
И все это происходит под руководством Ромашко, такая вот прекрасная огрганизация ветслужбы, как любит говорить наш Президент, в сердце Европы! чара
А само нахождение ветклиник в совместном здании для уничтожения животных - это нормально? А препараты, которые обездвиживают животных, но не гарантируют им исчезновение боли? А то, что в республику завозятся несертифицированные препараты - это нормально?

Всем и Сергею.
Узаконить пребывание на Фвауне более пяти дней - достаточно сложный вопрос, который надо обсуждать со всех сторон собравшись в узком кругу -очень много нюансов.
Нам очень нужет юрист, который бы любил животных и располагал временем составлять грамотные предложения - у нас их очень много и они, в принципе, могут быть приняты даже без существования Закона о защите жив. Зоосвета на все не хватает - активных членов у нас, как и везде, ограничено, да и те в большинстве своем работают, ведь у всех приюты, которые надо кормить.
Я абсолютно уверена, что волонтерам с Фауны не надо ничего бояться - для нас Запесочный не проблема. Это дело недолгого времени. Мы считаем, что "рыба гниет с головы" и к большому сожалению Харкевич проявил полную безответственность и бесхарактерность - сегодняшних проблем на Фауне можно было бы избежать, если б руководитель руководствовался не тем, как скрыть негативные факты от Пушкевич, а думал, как недопускать их появления на предприятии.
Мы никогда никому не звоним и ни о чем не выспрашиваем, люди звонят нам сами. чара

Советы со стороны намного легче, чем в реальности. Это не приют, не оозж, а гос. предприятие.

мда...
Эмоций море, но ни слова по делу. Где-то я это уже слышал. Благородный защитник животных в окружении коварных врагов. Хотя оно так и есть.
Но почему так и не позаботились о том, чтобы узаконить хотя бы передержку животных больше 5 дней. 5 дней --- это положение, которое никто не отменял. И тот, кто его соблюдает всегда прав.
А тот, кто ратует за то, чтоб собаку держать 2 месяца на самом деле подпадает под уголовные статьи. Вот о чём стоило было позаботиться.

Запесочный появился, когда я была в отпуске. Если волонтеров он называет Истеричными бабами, то мне в лицо он говорит -"идиотка". У меня уже просто заканчиваются силы. Не спрашивайте ПОСТОЯННО с меня СТРОГО. Я уже скоро ДВА года нга Фауне! НЕЛЕГКО! Уж, поверьте. Но теперь - изнутри.......Они легко нашли контакт с Лукошко, Ромашко.... .................

Когда-то одна мояподруга "отсосала" жир. Я тоже очень хочу похудеть. Но она ТОГДА сказала мне "Натка, я не хочу, что бы ты ТАКОЕ пережиила". Вот я никогда и не задумалась про это. Так вот я вам всем скажу( тем, кто любит животных) - " Я НИКОГДА НИ КОМУ НЕ ПОЖЕЛАЮ БЫТЬ НА МОЕМ МЕСТЕ НА ФАУНЕ". МНЕ БОЛЬНО КАЖДУЮ СЕКУНДУ!!!!!!!

Маргарита Андреевна,спасибо, что выложили правду о некоторых ответственных работниках Фауны.Не понимаю как и зачем Харкевич мог взять на работу такого экономиста? Да еще и без высшего образования.Сейчас много грамотных образованных людей с экономическим образованием.
Руководство Мингорисполкома будет в полном восторге от такого выбора.
Да.Такого я еще на слыхивала.А руководство их объединения считает, что на Фауне есть некоторые недостатки и недочеты в работе( как и на других предприятиях).Ну такого в Мингорисполкоме больше нет.
Я тоже думаю, что возврата к живодерке не будет.Хотя постоянно говорится, что законов, защищающих животных у нас нет и поэтому будут строить гостиницу.А будет ли обсуждение по ТВ данного вопроса? Или уже на это есть запрет со стороны заинтересованных в строительстве гостиницы и прикорманивания приютских денег?

М. А. - Вы обнадежили. Но стерилизуем собак мы за свои средства. Так разве волонтеры не могут быть спонсорами ?

Всем:
у желающих вернуться к живодерке, не так уж много шансов.Но: мы постоянно говорили о необходимости собирать спонсорскую помощь. Если бы собак стерилизовали и выхаживали за спонсорские деньги, ситуация не была бы такая критичная. Экономисту и радетельнице за сохранение бюджетных средств Поляковой, нечем было бы крыть. Как всегда нас никто не слушал.
Если будет возврат к живодерке, мы будем ставить вопрос о том, что деньги из бюджета, наши налоги на собак, должны уходить не на сладкую жизнь руководства, а на строительство приюта. Не переживайте, у нас все получится! Это нарушители пусть боятся и дрожат от страха, что их разоблачат, наша позиция и чистота помыслов позволяет везде говорить правду.
Не думаю, что руководство Горисполкома будет плясать от радости, узнав, что денежки на "Фауне" считает человек с криминальной статьей. чара

Всем:
Совершенно сознательно директором "Фауны" экономистом принят человек, осужденный по ст.430 (ч.2.) за хищения в особо крупных размерах.
Экономист устроился неплохо: вопреки существующим тарифам директор назначил ему, не имеющему высшего экон.образования, неоправданно высокую зарплату. По-видимому, у директора полностью отсутствует инстинкт самосохранения, потому что иначе бы он думал головой, кого он берет.
На каком основании ТАК расходуются наши деньги? "Фауна" в виде бюджетной дотации получает ежемесячно 39 млн.рублей. Это наши налоги на собак. Мы считаем, что этими людьми давно должна заняться прокуратура.
Всех волонтеров экономист называет "двадцать истеричных баб" - такое он дал им имя. Находясь на работе, экономист продолжает решать свои личные вопросы, принимая непонятно каких посетителей.
Мы живем с вами в государстве, где имеем право задавать любые интересующие нас вопросы. Давайте их задавать, но не тем "героям", вроде бесхарактерного директора, а компетентным людям. чара

По всем законам и постановлениям как бы не назывался пункт отлова, он является живодёркой. Не захотели регламентировать участок --получили то, что получили. Было вполне реально сделать один-два участка передержки. Об этом говорилось в 2007 году в том числе Харкевичем в газетах. Но побоялись, что это пойдёт в ущерб другим животным. Так вот теперь никому ничего не достанется.
Сейчас закончились деньги. А спонсоры, оказывается не нужны, потому что они непостоянны. Под приют понесли бы деньги, а под остальное нет.
Нельзя постоянно надеятья на чудо.

Маргарита Андреевна! Спасибо Вам. Спасайте нас и свое дело (не позвольте вернуть Фауну в живодерку!!). Этому господину Х не место на Фауне!! Ну , а если удастся превратить Фауну в живодерку, то конечно ему там прямое место.

Почему не отвечают на загадку волтеры (они же почти каждый день видят этого человека). А что же молчит Белянова, кому же если ей не знать этого человека. Ведь она зам. директора и должна знать хорошо своих сотрудников и их биографию. Неужели она не знает про прошлое такого сотрудника?

Читателю:
На корм животным использую вымя, кости, колбасу ливерную и кровяную, жилы и плевки, которые не идут людям, а им весьма полезны. Иногда рубец. Практически люди это не едят В кашу обязательно добавляю растительное масло, постоянно покупаем молоко.Это белок и позволяет держать в тонусе иммунную систему.
Спонсоров не имею, поэтому деньги нам с мужем приходится считать, а не транжирить. чара

МП: "На корм животных идет то, что осталось от продукции, приготовленной для людей - ноги, роги и т.д ".

А Вы, уважаемая пани Маргарита, своих домашних питомцев тоже этим кормите?.
Да и в "Ратаванне" кошек кормили паштетом из детского питания. ..

Во-ой! какие страсти! Теряюсь в догадках. Я думаю, это Атрашкевич, засевшая в одной из непродизинфицированных клеток. Или она оставила там секретный передатчик, который передаёт ц. у. новым сотрудникам.
...точно-точно!!! Потому нет ни малейшего ощущения, что она куда-то ушла после 31 августа. Кажется она стала более уверенной и активной. Деятельной и предприимчивой.
Не от того ли, что кто-то подхватил случайно свалившуюся с неё корону?
Неужели ошибаюсь?
Что-то много на этом странном пункте каких-то левых было.
А может, можно было б сделать так, чтоб они там не появлялись?
И ещё? Пункт отлова разве перестал быть пунктом отлова? Там что уже обещаный Харкевичем в 2007 году приют? Или это у него такое страшное уголовное прошлое? Вроде он больше смахивает на директора
ночного клуба а не уголовника.
Скорее, это кто-то из оппозиционеров. Проиграл на выборах, вот и отыгрывается на бедных кисунях и гавчиках. Мешают светлым преобразованиям враги понимаешь ли!

СМЕРТЬ ВРАГАМ ЖИВОТНЫХ!!!

Подсказки к загадке-шоку:
1. Этот человек, взятый на одну должность, пытается заниматься не своей работой, а совершенно иной и, главным образом, руководить. Например, приглашает в кабинет новых сотрудников и ведет с ними беседы в таком русле, что они думают, что он директор!
2. Этот человек спит и видит, чтобы "Фауна" исполняла только функции живодерки.
чара

Шок-загадка:
Среди сотрудников "Фауны" есть некий г-н "X", который в недавнем прошлом был осужден за хищение имущества в особо крупных размерах по ст.430 (ч.2) УК РБ. Этому г-ну инкриминировалось также мошенничество, взятки, сокрытие налогов.
За совершенные действия г-н "x" ПОЛУЧИЛ... ВСЕГО 5 ЛЕТ УСЛОВНО С ОТСРОЧКОЙ ПРИГОВОРА НА 2 ГОДА. Это означает, что если в течение двух лет г-н совершит что-то подобное, его посадят на 5 лет.
Попытайтесь угадать:
1. Кто этот (или эта) г-н и с какой целью он (она) пришли на "Фауну"?
2. Любит ли он (она) животных?
3. Знало ли руководство "Фауны", принимая на работу столь ценного сотрудника, что он ходит "под статьей?" Конечно, он имеет право работать даже по той специальности, по которой получил срок, но ведь не в предприятии Мингорисполкома!!! Каким образом отдел кадров Управления жилищного хозяйства "закрыл" глаза на светлое прошлое г-на и "не заметил" там темных пятен?
4.Как по-вашему, куда следует передать полученную нами достоверную информацию?
Ждем ваших ответов и предложений. чара

О кормах для животных и экологической ответственности .
Вы, уважаемый читатель, и в самом деле думаете, что на если на баночке с кормом написано птица, то туда натолкали бедных пташек? А в баночку с телятиной положили бедного ребенка-теленка? Отнюдь. На корм животных идет то, что осталось от продукции, приготовленной для людей - ноги, роги и т.д. Так что никто специально для братьев наших меньших никого не убивал! Нет на кошках и собачках никакого греха за убийство животных.
Что касается так называемых "лишних" животных, которых образуется якобы переизбыток, на самом деле в природе самой по себе такого никогда не бывает, а то, что отечественные горе-хозяйственники называют "лишними", образуется благодаря их вмешательству в природу; сначала они убивают, вроде как китайцы воробьев, потом начинают разводить, как правило, интенсивно.
Как члену организации, называющей себя зоозащитной, рекомендую выписать Гуманитарный экологический журнал (он есть в каталоге подписных изданий), где можно прочесть много полезного и на эту тему. Частично материалы журналы размещены у нас на сайте. чара

Моте:
Какие-то сообщения (с 1120 по 1198) у меня выведены для того, чтобы передать их волонтерам. Перечитывать пока нет времени. Остальные тоже будем выводить. Пусть люди читают и сами делают выводы. В ваших удаленных сообщениях не было про Лилю ничего. По-моему, ни плохого, ни хорошего.
Удаляем то, что, по-нашему мнению, либо вводит граждан в заблуждение, либо, опять-таки по-нашему мнению, отражает чисто субъективную позицию. Но вы ведь не возмущаетесь, когда на Эгиде удаляют сутяжниц или Игоря?
Мы оставили выступление Игоря, достаточно спорное, но он на тот момент понимал нас так. Потом посредством сайта мы все же объяснились и попытались понять друг друга.
Думаю, что нам с вами делить тоже нечего. Может быть, кто-то из волонтеров действительно не слишком хорошо находит общий язык друг с другом, но тут уж надо как-то научиться прощать мелкие обиды - главное наше дело не должно при этом страдать. Любовь и забота о животных превыше всего остального. чара

Вы постоянно путаете приют ВРЕМЕННОГО с приютом ПОСТОЯННОГО содержания животных. Так вот волонтёры ходили всё же в приют ПОСТОЯННОГО содержания животных. И вряд ли кто-то бы пошёл в приют ВРЕМЕННОГО содержания животных, где по истечении какого-то срока либо условия животное должно быть усыплено.
И ещё. Почему председатель единолично решает кому жить а кому нет? Она специалист в этой области?
Регулирует численность животных всё же государство. Общественная организация должна иметь ещё и свою живодёрню? В уставе такого не сказано.
Напомню: Галина Манойленко была грубо выгнана без какого либо письменного решения сразу же после того, как задала вопрос о причине умертвления собак приюта Ратаванне. Другие ушли не попрощавшись, на это же надеялась Атрашкевич, когда расправлялась с Мартой.
И зачем в приют брать собак, которых придётся усыпить?
Что Вам так неймётся? Ваша деятельность, читатели, писатели приостановлена на полгода. Успокойтесь.

"Истерическим" наивным зоозащитникам, с категорическими призывами :"Нет -убийству ни в чем не повинных животных!"-можно порекомендовать почитать состав корма для собак и кошек:
это мясо вот уж действительно "ни в чем не повинных" убитых телят, ягнят, поросят, пушистых кроликов,цыплят, индюшат...
Так устроен мир. И модная наука экология учит не только защищать животных, но и регулировать их численность, если необходимо, то ограничивая ее.
Никто это не оспаривает в случае волков, грызунов или даже лосей.
Безнадзорные городские животные занимают промежуточную позицию, и конечно подход к к им должен быть дифференцированным.

Маргарита Андреевна!! Я Вас очень уважаю за все, что Вы сделали. Но пожалуйста, подтвердите мне, что не по Вашему указанию удалили все мои посты, касающиеся Лили Антоновны. Это для Вас частный случай - для меня нет. Я очень уважаю Лилю Антоновну и мы с ней хорошо работали вместе. То, что я не согласна, с некоторыми ее позициями я говорила ей всегда прямо, то, что она не подходит на должность админа я тоже ей говорила прямо.
Ей же передали, что я ее обоср-ла (это ее слово) в интернете, и что я сказала про нее такое, что щадя ее ей даже сказать не могут. Ничего себе пощадили??? Это называется ПОДЛОСТЬ по отношению к обеим. Я обещала ей все распечатать и показать. И тут же мои посты удаляют. Кому это надо? кому надо было так жнестоко обойтись с Лилей и подло со мной? Скажите, пожалуйста, что это не Вы ... Или люди для Вас щепки, которые летят когда лес рубят во имя благой цели?

Девушкам из Ратаванне. Продол.
Посмотрите лучше на образование своего председателя, чем копаться в документах других людей. Вот список специальностей, по которым она якобы получила образование в ВУЗах:
1.Нархоз
2.Филологический БГУ
3.Химик
4.Кораблестроительный в Ленинграде (!). Какая специализация на сей раз?..
Атрашкевич НИКОГДА не училась в кораблестроительном в Ленинграде!
Эти данные председатель Ратаванне приводила в разные годы членам общества на вопрос о ее образовании. чара

Девушкам из Ратаванне.
Что вы все цепляетесь подобно маньякам за то, что на Фауне усыпляют животных?! Вы в состоянии предложить и реализовать другие методы? Вас, наверно, стоит представить на премию Нобеля!?
Оправдания Атрашкевич нет и не может быть. Она - убийца животных. И какая разница сколько этих случаев было? Немало было. Даже если один - зоозащитник и живодер понятия несовместимые. Живодер? Ну и открывай тогда филиал живодерки и нечего тогу спасительницы надевать.
Вы свои сообщения хотя бы перечитываете ? А то такое впечатление, что они написаны либо с большого бодуна, либо после приема антидепресантов. А читатель со стороны и вовсе подумает, что писал сумасшедший. чара

Девушкам из Ратаванне:
по-моему, и у вас и у нас есть чем заниматься, кроме продолжения бесплодных споров на сайте. Никто никого ни в чем не переубедит. У каждого осталось свое мнение.
Ничего не хотелось писать о ратаванне. Надоело. Но придется. Придется рассказать о помощи, КАКИМ нуждающимся вы ее давали. И КОМУ из ОСТРО НУЖДАЮЩИХСЯ она так и не попала.
И как жалко выглядели ваши свидетели на суде. И как ничтожны были ваши аргументы.
Что касается образования зоозащитника. Для того чтобы любить животных и делать для них добро, специального образования не надо. И нет у нас таких учреждений, где бы этому учили. чара

Волонтерам.
И вообще предлагаю поинтересоваться поподробней биографией гр-на Запесочного, откуда этот фрукт появился. наверняка найдутся люди, которые с ним работали, может, он их предприятие тоже из кризиса вытянул таким образом?
В конце концов пенсионеру не так уж сложно отказать от должности. Что-то этот дедушка перепутал - не он Фауну создавал, не ему там и командовать. чара

Меня удивляет ваша позиция ахов-охов, что появился злой Запесочный, жестокая Маша. Вы ведете себя все, как дети. Почему вы не зайдете в кабинет директора и не спросите его, откуда ноги растут у всего происходящего, почему вы не спросите, кто Маше составлял инструкцию, если она на нее ссылается, почему вы не напишите служебную записку, если она отказывается сделать укол, регламентирует вам время или ведет себя, по вашим словам, с вами некорректно? Почему вы, бывающие там часто, не разберете эти инструкции по "косточкам" и не предложите иное? И дело не должно заканчиваться разговором, как только вы выйдете из кабинета, Харкевич обо всем забудет в эту же секунду. Только письменно ! Вам будут обязаны дать ответ!
И уж совсем непонятно, каким боком вы пристегиваете меня ко всему этому. Если я писала о Ел.Ал, то лишь потому что у меня есть бумаги,, котор. присланы мне в орган. как офиц. лицу и я пытаюсь разобраться. Есть конкретные звонки тоже с конкрет. жалобой. Не на пустом месте - это все поданные мне факты. чара

Малашкевич не член Зоосвета.
Моте и Людмиле.
На Фауне есть директор, который взял Запесочного. Почему в эту борьбу, избавиться от него, снова должен вступать Зоосвет? Идите к Харкевичу, пусть он вам укажет то лицо, которое привело это новое несчастье на многострадальную Фауну.
Поинтересуйтесь у него, какая была необходимость брать сюда пенсионера, жестокого, злого и представляющего себя едва ли не первым лицом Фауны.
Привела на Фауну девушку, которая работала в сетевом маркетинге, для сбора спон. помощи. Так как вакансий нет, предложила использовать договор подряда с уплатой ей 10%. Прошло более месяца, вы думаете, руководство пошевелилось, чтобы скорее ее оформить и получить деньги хотя бы на дезсредства и лекарства? Нет. Они, видите ли, бояться договора подряда.
А "великий" экономист Запесочный не додумался придумать дать ей оклад тысяч на 600, чтобы минимум раз в пять получить больше.
Так что не верю я в его экономические способности. На мой взгляд, происходит другое: для Запесочного сейчас, чем хуже Фауне, тем лучше ему.
У Харкевича никогда не хватит духа предложить ему уволиться. Подумайте лучше об этом, а не о моих двойных стандартах. Голова болит читать весь этот бред. И, простите, девушки, никого мы волоком не тянем на сайт, мы организация тихая, у нас много задач и нам надо думать, как их осуществить. чара

Кстати, я подошла к Елене Михайловне ( новый нач. уч-ка содержания) и поговорила с ней об этом инциденте. Она поддержала меня и сказала, что БУДЕМ ВСЕГДА показывать животных, кроме времени, когда идет приемка, эвтаназия, вывоз. Так что новый начальник Малашкевич не поддерживает такие выпады Малашкевич. А если она еще и зоозащитник?????? Я ничего не понимаю.

Малашкевич - член "Зоосвета"? Лна ведь так активно помогает Юрию Валентиновичу и Марии Сергеевне в НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА в соответствии с Законом, Положениями.... без поблажек. Сегодня после 15-00( когда кормили собак и время было еще неприемное,) приехали люди из Молодечно за собакой. И я отправила Ел.Ал. в вольеры за собакой - Малашкевич в присутствии людей кричала и выгнала администратора. Ей было все равно, заберут собаку или нет. Лена все-таки вывела людям ту собаку, которую ей показали). А двух посетителей, которые тоже ожидали - она не решилпсь вести. Пока я ее не отправила . Нормально????? Так Малашкевич - член Зоосвета? Пожалуйста, ответьте.

Господа зоозащитники и просто им сочувствующие, зачем вспоминать то, что было и по 150 раз писать одно и то же? Сформулируйте основную проблему, которая сейчас остро стоит и попробуйте найти консенсус, а не добавлять к ней еще десяток проблем. Соберитесь все вместе, кто фигурирует тут, забудьте обиды и решите уже вопрос кто, где и как. Из всего сказанного меня больше всего возмутил один факт, цитирую Мотю: "Через 3 дня все было нарушено - отобрано на усыпление около 15 здоровых собак, комиссия без админа" – такого не должно быть в принципе. Тот, кто сорвал исполнение договоренности – не достоин своего места!

И еще все-таки добавлю - все волонтеры, кроме тех, кого Вы слушаете и только их , возмущены Вашим отношением к Елене Александровне, как администратора.

Спасибо за советы. Я сбросила их автору сообщения.

Всем волонтерам и опекунам.
Дорогие девушки! Сейчас на Фауне тяжелое материальное положение.Не лучше ли объединить свои усилия и поискать спонсоров для решения насущных проблем? Предприятию не хватает самого необходимого: дезсредств, качественных щеток для уборки, веников, перчаток и много другого.
Надо забыть распри и подумать о тех, кто нуждается в вашей помощи и сидит там в клетках.
Если вы будете только ссориться и ненавидеть друг друга и не научитесь слышать не только себя, вы приведете Фауну к тому, от чего мы ее с таким трудом увели: к живодерке. И тогда там не нужны будут ни волонтеры, ни врачи с фельдшерами. Наймут одного душителя по договору подряда, а мы все останемся при пиковом интересе. Вот так. Выбирайте, что вам больше подходит. чара

Людмиле
Если вы будете допускать некорректные выражения, что имело место и использовать вранье или ваши собственные домыслы, ваши сообщения с нашего сайта будут удаляться.
Вы прекрасно знаете, что сумасшедшими бабами назывались ратаванки, склонные к истерикам, провокациям и приближенные к одному известному лицу. Но были и те, с кем мы общались, потому что это люди адекватные. Ложь никого не украшает, даже ту мать, которая пытается ошибки своей дочери скрыть. чара

Людмиле и другим волонтерам.
Если Маша не лечит тех собак, которым обязана проводить лечение, если она усыпляет без разрешения руководства, то почему вы все изливаете на сайте??? Сайт, что, поможет разрешить конфликтные ситуации?
Почему вы не приглашаете Машу, не забыв при этом и другого специалиста, в кабинет к директору и не выясняете все дела там? А что бы вы делали, если бы не было сайта?
Психологи рекомендуют не выращивать конфликт до неконтролируемого объема, а выяснить причины его возникновения в самом начале. Так легче устранить и причины и его последствия.
Хотелось бы вам напомнить, что жить постоянно в состоянии войны невозможно! Это разрушительно для человека и неэффективно для дела. Не шептаться надо за спиной и не бегать ябедничать втихомолку, а спокойно выяснять от "А" до "я" по существу вопроса.
Тогда и Лукошко не будет к чему прицепиться. чара

Людмиле
Вы уходите от ответа о Полкане: почему ваша Лена не выдала справки или хотя бы поставила в известность о том, что собака привита против бешенства?
Если бы люди знали, что она привита и ее покусы неопасны, Полкан скорее всего был бы жив! чара

Людмиле.
Неясно также, почему волонтеры бегают к врачам и просят сделать уколы собакам. По-моему вашу лену брали для работы с ними. И ходить к врачам не они должны, а она. Это на мой взгляд, я не знаю всех тонкостей сложных взаимоотношений, но понимаю, что ваша Лена не раздор должна вносить, излагая рабочим суть конфликтов, какая плохая Маша, а служить мостиком для примирения разных людей. Работать в коллективе, любом, всегда сложно, тем более на таком специфичном предприятии, где вольно-невольно, но стресс испытывают все. И еще: если собираешься работать на предприятии, надо искать точки соприкосновения, а не подливать масла в огонь. "Худой мир лучше доброй ссоры",- любила повторять моя мама. чара

Людмиле.
Мне совершенно непонятно одно: что вы все уцепились за эту Машу? (Кстати, я ее не знаю и ни разу не видела). Читаю ваши опусы, ну прямо монстр какой-то на Фауне появился! Не странно ли: взяли молодого специалиста на работу, она пришла и всех там вдруг построила, всех подряд усыпляет, не дает лечить животных и ходит только мечтает, как ей их уничтожить. Что-то тут не то, дорогие дамы.
К слову, а что, на Фауне других ветеринаров нет ? Злая Маша отказалась делать укол, сославшись на занятость, а спросить можно, когда будет свободна? А волшебное слово из нашего детства "пожалуйста" можно сказать?
Почему у вас другие ветеринары в стороне, они что, очень добрые, гуманные врачи? Они не делают усыплений? А что вы недавно про Пашу говорили, неужто память у всех одновременно отказала? Не надо делать козла отпущения из одного человека. Все хороши. И перестаньте раздувать истерию. Почитали бы требования к волонтерам в WSPA, тогда бы поняли, что большинство из тех, кто посещает сегодня Фауну, там не был допущен к животным. чара

Людмиле:
начнем с того, что мне якобы нужны были знакомые вашей Лены с WSPA. Вы, Людмила, часом, ничего не перепутали? Не попутали ли вы меня с Атрашкевич???
Если Лена и делала перевод моего письма на английский для Рэйчел, то меня ни с кем знакомить и представлять там не надо: Рэйчел была моим непосредственным куратором и прекрасно знает как меня, так и Ларису Михайл. - мы имели с ней личную встречу.
Мы обратились к вашей Лене не личные вопросы нашего общества решать, а проблемы Фауны -надеясь, что сможем заказать инвентарь для гуманного отлова, чтобы шло письмо непосредственно по-английски, для скорости.
Свои же нехитрые письма я посылаю на русском, там есть кому их прочесть.
Ваша Лена набрала готовый текст, сделанный Ларисой Михайловной по вопросу предложенного для нас гранта. Заметьте, ей даже не пришлось делать перевод самой, только набрать.
Вы это считаете какими-то особыми заслугами?
Молодцы, девушки, завидно вы умеете оценить свой труд! чара

Прошу прощения перепутала фамилии Ромашко и Лукошко. Конечно по Фауне ходит Лукошко.
Далее, про ветов. Несмотря на на что, г-жа Пальчикова продолжает работать на Фауне и, можно сказать, издеваться на животными. Факты? Пожалуйста. В вольере лежал умирающий от пераплазмоза Буян. Волонтеры говорили ей, что надо с собакой что-то делать: или лечить, или усыпить. Пальчикова М.С. спокойно ответила, что она наблюдает за собакой 2-ой день и все под контоллем. Наблюдает за чем? Как собака умирает? Это ли не садизм молодого ветеринара? Наконец волонтеры не выдержали и, посоветовавшись с Исаченко, начали лечить собаку сами. Собака поправляется.
Далее, лечить собак она категорически отказывается, ссылается на свою занятость. Где же элементарная этика ветеринара?. Зато усыплять она готова любую "перестоявшую" собаку, несмотря на то, что она пролечена, простерелизована и т.д.
Почему Вы, Маргарита Андреевна, не обращаете внимание на эти вопиющие факты?

Когда мы с Вами ехали с последнего тКоординационного Совета, Вы спросили, почему так расстроены волонтеры. Я Вам рассказала, про это ужасное усыпление.
1. "Высоко профессиональная" ветеренар не смогла отличить рожающую суку, у которой отошли воды, от кровавого поноса и усыпила ее, тем самым заставив погибать от удушья живых, готовых появиться на свет щенков в утроба умершей матери.
2. Была усыплена собака Ласка, которой за 2 часа перед этим было проведено дорогостоящее лечение, а воодще она была пролечена под присмотром уважаемого ветеринара Исаченко, который наблюдал за ней. Ласка уверенно шла на поправку, перед усыплением температура у нее была 39,3. Но ветеринары решили, что собака смертельно больна и усыпили ее , ни с кем не посоветовавшись.
А теперь вспомните Вашу реакцию, когда я Вам это рассказала? Вы сказали, что надо провести служебное расследование и гнать таких ветеринаров в шею. Почему же Вы сейчас об этом молчите? А в это время по Фауне ходит г-н Ромашкр и говорит, что наконец-то мы с новым ветеринаром наведем порчдок на Фауне.
Что означает, что Фауна медленно будет возвращаться к живодерке.

Теперь про Полкана. Мужчина, приехавший на Фауну, вначале выбрал собаку, но она оказалась беремннной. Тогда он прошел еще раз по рядам и обратил внимание на лающего Полкана. Несмотря на предупреждение о его агрессивности (есть свидетели) он выбрал именно его, сказав, что ему нужна лающая собака. Что произошло дальше, как умерла собака знает только он один. Остальное - домыслы Марии Людвиговны и Лилиии Антоновены. Точно они ничего не знают, а только предполагают. Хозяин же, успокоившись после покуса, позвонил Лилии Антоновне и извинился, сказав при этом, что во всем случившемся виноват только он один и глубоко в этом раскаивается.
Не вина администратора, что Полкан покусал людей, по Вашим меркам его надо было усыпить, т.к. перед этим он сильно искусал саму Лилию Антоновну, но она продолжала его опекать, никому не сказав о покусе. Кстати, на клетке висела табличка, где было написано, что собака кусачая, что еше раз говорит о том, что Полкана изначально брали, зная, что он кусается.
Далее, если Вы так ратуете о судьбе животных, за милосердное отношение к ним, то почему Вы не обращаете внимание на действительно жестокое отношеник ним со стороны ветеринаров вообще и Пальчиково М.С., в частности.

Прочитала Ваше, Маргарита Андреевна посты. Когда мне говоририли, что Вы "травите" на сайте Елену, я не поверила, т.к. знала Ваше отношение к ней. Когда Вам нужны были ее профессиональные навыки и личное ее знакомство с членами ВИСПы, для Вас она была Леночкой, Аленушкой - милой и интеллегентной девушкой. Что же произошло сейчас? Вы прекрасно знаете, что она несколько лет была волонтером Ратаванья. Так что эту работу она знает не хуже Л.А. и М.Л., которых Вы в разговоре со мной называли сумашедшими бабами, которым не место на Фауне. Это первое.
Второе. Вы заметили, что по-Вашему мнению, были неправильно отданы 2 собачки. Трехлапка, кот. якобы отдана бомжу. Ваше счастье, Маргарита Андреевна, что этот человек не читает Ваш сайт, т.к. ог бы спокойно подать в суд о защите своей чести и достоинства, ибо не может быть бомжом человек, имеющий паспорт, прописку, место жительства и мобильный телефон. Он оказался честен, позвонил на Фауну и сказал, что не может достойнго содержать собаку. Но она жила (вопреки Вашему утверждению) во дворе, была накормлена и ухожена и совершенно не хотела расставаться с хозяином, который спас ее от неминуемой смерти от усыпления. Теперь это счобачка живет в отличных условиях. Что же здесь плохого.

Наталье Беляновой
Ничего не имею против Ел.Алек. как человека, в остальном остаюсь при своем мнении.
Я понимаю, что кто-то любит чай, а другой пьет кофе. Но "Фауна" существует уже почти полтора года и что-то не припомню я там Ел.Ал. в качестве волонтера. Даже тогда, когда она не работала. А вот перед Машей и Лилей снимаю шляпу. Ведь они пенсионеры! Работают, несмотря на проблемы со здоровьем, чтобы отдавать бездомным собакам.Это редкие люди, их душевные качества высшей пробы. чара

Наталье Беляновой
Я не очень верю тому, что если убрать волонтеров, то на "Фауне" будет порядок. Понимаю, что они, конечно, вносят где-то и беспорядок, и между собой не мирятся, но ведь и делают для животных много. Рабочие этого делать не будут, потому что рабочие пришли деньги зарабатывать и даже то, что им положено часто делают или кое-как или из-под палки.
Убрать и не пущать - мы это уже проходили, все это было и при Алексюке и при незабвенном Ермолаеве, кому Атрашкевич дифирамбы до сих пор поет, бедная, тоскуя. А уж какой бардак был при них, так и представить страшно. И почему-то наши госветслужбы это не волновало.
В нынешнем случае мы не собираемся мешать "Фауне" и надеемся, что там все образуется.
Что касается Юрия Вален., то, собственно, кто он такой? По-моему, ему не следовало бы забывать, что он пенсионер, во-первых (молодые экономисты сидят без работы), во-вторых, не директор и даже на зам. чара

Наталье Беляновой.
Мои слова "мы будем настаивать" не следует понимать слишком буквально. Ведь все 10 лет мы на чем-то настаиваем: на необходимость ввести круглосуточную работу на Минина (в свое время мы на этом настаивали), о возможности вызвать ветврача на дом ( мы тоже настаивали и теперь эта услуга есть и у гос. пред.), о строительстве приюта ("Фауны", так мы ее называли), о запрете на аммиак, о Т-61 и о многом другом, к чему пока не прислушивались, того же Закона.
Что касается лукошко, то он далеко не уязвим, пусть у себя посмотрят, что делается, там бардак не меньший. И само нахождение ветклиник в таком месте - нонсенс! Если буду жива, то когда-нибудь мы займемся и этим вопросом тоже, или тот, кто придет на мое место. Мы мечтаем о том, что ветклиники в будущем вытесним оттуда. Всему свое время. Нам еще с Ромашко надо разобраться, дай ему Бог здоровья на долгие годы. чара

Миранде. Продолжение.
6.Позвоните в приемную Управления жил. хозяйства, попросите дать вам тел. Галины Николаевны Гилевич, объясните, что ЖЭС никак не реагирует несколько дней на жалобу и должно приезать ТВ - иначе тел. не дадут. Она- зам. нач-ка и сможет заставить ЖЭС что-то предпринять.
7.Но сначала звоните в ЖРЭО вашего района, начальнику или его заму. говорите, что ЖЭС не принимает меры и вы вызвали ТВ. Звоните также на гор. лин. в Мингорисполком. Пригрозите, что собираетесь на прием в Админ.Президента. Добавляйте фразу: перед выборами вам не поздоровится! Об Админ. През. , якобы вы туда собираетесь и про выборы, говорите всем. Действуйте. чара

Миранде и всем , кто надеется, что в нашей стране отреагируют на устную просьбу о спасении животного:
- если вы сделали звонок в госслужбу о спасении животного и там никак не отреагировали, пишите заявление (в данном случае) в милицию и с ним срочно идите на прием к нач-ку милиции или его заму.
Позвоните мне по тел.284-68-79. Если меня не будет, позв. по тел. админ.245-77-15, она даст вам мой мобильный.
1.Позвоните на гор.лин. ОНТ, Времечко,попросите их, чтобы они позвонили в ЖРЭО вашего района (дайте им телефоны), часто бывает так, что на звонки ТВ наши службы реагируют, боятся, что их протянут в сюжет.
2.Позвоните также на гор.лин. в Управление жилищ. хозяйства, просите срочно принять меры, и всем говорите, что вы звонили на ТВ и оно приедет снимать сюжет о том, что никто ничего не хочет сделать.
3.Всюду, куда вы звоните, спрашивайте фамилию того, кто с вами говорил, что он вам ответил, рядом телефон - это для дальнейших действий.
4.Кто из работников милиции посоветовал вам не мешать их работе, вы можете назвать его фамилию? Или хотя бы, когда и куда звонили, в какое время? Позвоните туда же и постарайтесь выяснить, кто это был.
Независимо от результата ваших действий, даже если кота удастся спасти, напишите заявление в наш адрес о том, о чем вы написали о милиции на сайте. Если не принимать никаких мер не только по спасению животных, но и к тем службам, которые неплохо живут за наши с вами налоги, мы помощи от них никогда не дождемся.
5.Это прежде всего обязанность ЖЭСа - пригласить любого участкового для вскрытия квартиры, потому что согласия на ее вскрытие получать больше неоткуда. Обращались ли вы к рядом проживающим соседям, может они знают телефон этой родственницы?

1254. scorpio (Miranda)
Помогите!!!
http://www.egida.ucoz.ru/forum/20-1402-1

Прочтите Личное сообщение.
Вы можете сделать это через сайт: Мой профиль => Читать ЛС
или пройдя по ссылке в письме с уведомлением о новом сообщении, присланном на Вашу электронную почту.
Администратор сайта.

А вообще Фауну конкретно душат. Сегодня приходил Лукошко и спросил у администратора"Почему посторонние без сопровождения"? ответ - "это волонтеры".
Лукошко" Они посторонние. Я наведу тут у Вас порядок. Выписываю предписание"... Что скажите? Кто настроил на порядок?

Пр последнюю встречу. Собрались потому, что несколько людей ПОСТОЯННО ЗАИНТЕРЕСОВАННО дает предложения на сайте. Думали, познакомимся, обсудим, поделимся предложениями, может, что-то родится.

Про "устыдить". Совсем я этого не делаю. Просто я знаю, как Вы любите Малька. Про то, " решаю я". Так я восприняла Ваши слова"М ы будем настаивать на том, что бы администраторами брали с образованием фельдшера". Звучало очень категорично. Извините, если мне только показалось.

Маргарита Андреевна. Согласна, что мнгое на Фауне "не так". Но , наверное, "так" никогда не будет. Знаете, что бы на Фауне навести порядок, нужно закрыть дверь перед волонтерами. Пока есть волонтеры - будет "бардак", как это называет Юрий Валентинович. Кто-то выпустит сабаку или кота, кто-то переставит, кто-то в неположеные часы сидит там..... По -этому, нужно выбирать : "бардак" с волонтерами или порядок без них. Вы же все знаете. И понимаете. И потом - волонтеры ПО_РАЗНОМУ смотрят на одни и те же вещи. По-этому, кому-то хороша Лилия Антоновна, кому-то- Елена Александровна.

Продолжение
Отдали его в ПН, сегодня среда- результат нулевой. Кот почти не мяукает, отзывается только если сильно стучать в дверь.
Помогите кто-нибудь! Куда обращаться еще? Если можете, расскажите об этой истории сотрудникам обществ защиты животных, кому- нибудь, кто сможет посодействовать и ускорить процесс. Может позвонить на телевидение? Я понимаю, что для многих мои действия покажутся нелепыми. Я никогда не занималась защитой животных, но когда это коснулось меня лично не могу остаться равнодушной.

Продолжение

После всего этого, я залезла в нет, выяснила, что это не что иное, как истязание "в виде причинения страданий путем длительного лишения еды, питья" и т.п. Решили написать заявление, т.к. наши устные обращения вообще не воспринимались всерьез.
Заявление сформулировала так:
Просим принять меры по прекращению жестокого обращения (причинение страданий путем длительного лишения еды, питья) с животным, котом, находящимся в заточении по адресу 2-й переулок Багратиона 19, кв. 778. Хозяин кота находится в местах лишения свободы. Кот закрыт в квартире, предположительно, родственниками осужденного. На протяжении 1,5 недели кот постоянно нарушает тишину громким криком (мяуканьем).
Существует опасность гибели кота, в результате чего произойдет его разложение, что повлечет нарушение санитарных норм в соседних жилых помещениях и помещениях общего пользования. Возможно возникновение и распространение инфекции.
Обращаемся с просьбой незамедлительно вскрыть дверь в данное жилое помещение и освободить животное, либо разыскать родственников хозяина кота, у которых могут иметься ключи от данного жилого помещения и привлечь их к освобождению животного. В противном случае их действия могут быть квалифицированы как Правонарушения в области обращения с животными (Статья 33. Закона Республики Беларусь Об обращении с животными), которые влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин или административный арест.
Ранее имели место устные обращения к участковому (19.09.2008, 20.09.2008), в милицию, ЖЭС, МЧС (22. 09.2008).

Помогите!!!
http://www.egida.ucoz.ru/forum/20-1402-1

У нас такая ситуация. жил в соседней квартире сосед-пьяница и дебошир. Наша семья с ним совершенно не общалась, даже фамилии не знали, как оказалось. И вот случилось так, что посадили его в тюрьму, а дома остался кот. Сначала он мог выходить на балкон, мы ему забрасывали туда еду, пробовали заманить и перетащить к себе, не получилось. Потом на выходных приехала какая-то родственница этого соседа, закрыла балкон, а кота заперла в квартире. Мы думали, она его забрала, т.к. была тишина, и кот на балконе не показывался. Но через несколько дней началось громкое и мучительное мяуканье. Кот орет целыми днями. А женщина эта ни разу не появилась.
Мы звонили в ЖЭС, МЧС, милицию. Все отсылают к участковому, без разрешения которого никто не хочет принимать никаких решений. Т.к. У этого соседа где-то есть родственники, они должны дать разрешение на вскрытие двери. Никакой информации о них нет ни в одном источнике, теперь из милиции отправили какой-то запрос, куда даже не могут обьяснить. Ждать его 2-3 дня, и вот если уж после него ничего по родственникам не выяснится, тогда может быть вскроют дверь. Больше всего меня шокировали заявления одного из участковых, по поводу того, что это даже не истязание, а кот пусть дохнет, у них других проблем полный портфель, дверь вскроем, только когда трупный запах пойдет, а лучше милицию было вообще не беспокоить, пусть та родственница приезжает и то, что от кота останется убирает.

Моте:
Прочтите внимательно мои ответы, может быть, не придется мне тогда по второму разу давать пояснения.
Я не против Лены админ. Я против того, как она работает во многих случаях. Смерть Полкана - это относится к ней.
Есть жалобы, что навязывает людям собак не тех, которых они хотели бы взять. С Полканом тоже было так.
Не показывает собак врачу перед продажей. Не говорит о прививках. Не рассказывает о привычках, словом, с людьми надо уметь общаться так, как это делает Лиля. Не фыркать надо на Лилю, а поучиться у нее, как она себя ведет с людьми. Какие вопросы задает, как умело повыспрашивает, какая нужна, для чего и т.д. Человек виртуоз в своем деле. Она прирожденный психолог в деле устройства собак и при общении с потенциальными владельцами многое выясняет полезного. И это неправда, что она устраивает слишком долго. Не более долго, чем те, кто запишет себя опекуном, а потом не показывается на "Фауне" вовсе. А Лена, по-моему, с Лилей даже не здоровается, демонстрируя ей свое "фе". Наблюдать все это грустно. Выходит, если ты работник "Фауны", то ты уже автоматически попал в высшую касту, а волонтер, приходящий 5 раз в неделю, просто мусор ? чара

Моте:
Откуда вы такое взяли, будто я решила, что определять, кого на эвтаназию, должен один человек??? Вы или невнимательно читаете мои ответы, либо не владеете вопросом вообще.
Именно меня возмущала система отбора не коллегиального, а единоличного, за что и с Атрашкевич были споры.
Еще раз о красивых-некрасивых, инвалидах и здоровых. Если говорить о моем мнении, то лично мне всегда более жаль собачек убогоньких и некрасивеньких, потому что я понимаю, на них меньше спрос и они первые кандидаты на умертвление.
Но исходя из того, кого выбирают люди и не имея на сегодняшний день даже плохонького приюта, где нам взять место, чтобы можно было их передержать и найти тех духовных людей, которые способны любить вообще живое существо, благородную душу собачью, а не симпатичный ее вид? чара

Наталье Беляновой.
Пытаясь меня устыдить за слова о перспективных и неперс. для устройства собаках, вы как мне кажется, не отдаете себе полного отчета, где вы работаете да прекрасно отдает она себе отчет. И мы волонтеры понимаем, что это не приют. Речь идет о том, что отбор на убийство надо совсем не так производить как последние разы. Когда это делала Лена админ ( совершенно не понимаю, почему вы против нее) вместе с ветврачом все проходило нормально, хоть ей и тяжко было. Но она знает и собак и волонтеров и вела себя очень тактично и умно. Да и про перспективных и нет, тоже вопрос спорный. Почему Вы считаете, что один человек может это определять?

Что касается собаки-трехлапки. Не вам, Мотя, мне замечание делать извините, если это прозвучало как замечание. Я имела в виду совсем другое. Я имела в виду, что эта собака была первым кандидатом на усыпление и что Лиля и Мария Людвиговна постоянно, проводя Ваши идеи, говорят, что оставлять калек, старых, некрасивых( кто будет это определять???) не надо. А тут в этом частном случае стали поднимать скандал, что ее не туда отдали. Кстати жилось ей там совсем неплохо. И только потому , что трехлапка вышла на ТВ, нашелся человек для нее. И скандал сразу. Плохо отдают. Ну не слишком ли...

Наталье Беляновой.
Почему вы решили, что я на вас давлю?! Слово-то какое жуткое.
Только потому, что позволяю высказать свое мнение о ком-то? Я думаю, что обрадую вас, высказав коллегиальное решение Совета "Зоосвет":
1.Мы берем тайм-аут и какое-то время не будем принимать участия в Совете "фауны": на предприятии имеется достоточно сотрудников, способных вырабатывать грамотные решения.
2.В Совет входят волонтеры, чьи мнения учитываются при обсуждении ряда проблем.
3.Мы продолжим сбор подписей по строительству приюта, проблеме на ул.Минина, организации рынка на территории "Фауны" и целому ряду вопросов по Положению 834 и дргугих документов, требующих изменений и дополнений, в т.ч. внесения предложений в админ. и уголов. кодекс РБ.
На сегодняшний день нам эти вопросы представляются наиболее актуальными.
чара

Когда отдавали Полкана, мужчина его брать не хотел, Ел.Ал. его ему навязала извините, но это не правда элементарная. Он выбрал суку , но у нее были проблемы со здоровьем и ему об этом сказали. Тогда он выбрал Полкана и его предупредили и на волеьере было написано. Вы знаете кроме Марии Людвиговны там были в это время и другие волонтеры.

На мой взгляд, не такая уж это и заслуга, знать, что кто-то оплошал и молчать в тряпочку. Вот, мол, я какая порядочная, знаю, а ничего никому не скажу цитата М А
Я не предлагаю молчать в тряпочку. Я предлагаю РАБОТАТЬ. Но я против того, чтобы брать на вооружение несчастные случаи с отдаваемыми животными. Еще раз повторяю - про Полкана люди были предупреждены. И предлагаю все-таки прежде чем говорить прояснить для себя картину более четко, а не со слов одного человека

Я не считаю, что Мария Людв. или Лиля владеют картиной происходящего хуже, чем вы, уважаемая Мотя
Я этого и не говорила. Просто есть много волонтеров кроме них. А вы почему-то слушаете только их. А у них двойные и даже тройные стандарты- разное отношение к своим и чужим делам и такое же разное отношение к своим и не своим собакам Все что я предлагаю - это поговорить со всеми волонтерами(если Вы слушаете некоторых) - нас не так и много.

Наталье Беляновой о Совете.
Два месяца назад собирался Совет, на котором было принято решение, что "Фауна" подготовит предложения по Пост. 834, которые на след. заседании нам всем раздаст для обсуждения. Что в итоге? Нас приглашают на очередной Совет, на котором ничего не раздают, потому что "Фауной" ничего не подготовлено. Несколько часов бесплодных, ни к чему не приводящих разговоров. Предс. Лариса домой добралась в 11.30. Я, между прочим, приехала из приюта специально. Морогов. отпросилась с работы и ехала на такси.
Не в обиду будь все это вам сказано. чара

если уж выбирать между Ел.Ал. и Лилей, то я выберу Лилю. Думаю, что меня поддержат в этом и другие люди - цитата М.А.
Если это касается волонтеров, то кроме Марии Людвиговны и Сильченко (которая бывает там крайне редко) все будут категорически против. В том числе и сама Лилия Антоновна. Вы так ошибаетесь очень сильно

Наталье Беляновой.
Вы пишите о старой овчарке, нашедшей себе хозяина. Я очень рада за нее, но специфика "Фауны" состоит в том, что если бы не эта овчарка нашла себе хозяина, то нашла бы та, другая, которую умертвили.
Полемика об овчарке и других умертвленных шла в другой плоскости: были обиженные волонтеры, без чьего ведома умертвили их собак. Не было коллегиальности решения, что позволило виноватыми сделать всех. Не хватило мужества признать, что случилось досадное недоразумение, и в итоге вышла свара.
Зато появилась тема пообсуждать Пушкевич, которая, оказывается, любит собак избирательно и предлагает умертвлять стариков и инвалидов и, таким образом, отвлечь внимание от проблем "Фауны". Не предлагаю. Но то ограниченное количество мест и постоянное пополнение диктуют свои условия, от которых никуда не уйти никому. чара

Наталье Беляновой.
Пытаясь меня устыдить за слова о перспективных и неперс. для устройства собаках, вы как мне кажется, не отдаете себе полного отчета, где вы работаете.
Мне хочется спасти всех, а уж тех, кто страдает, больше всего. Ради Бога, можно заполнить не только клетки, но и кабинеты, у вас их там много. Вопрос в другом: что делать дальше? Привозят новых собак и приходится идти на тяжелый для всех шаг - усыпление. И вот тут разве вы не смотрите на них, у кого больше перспектив быть устроенным? И разве здоровая и молодая собака хочет жить меньше, чем другие?
Поэтому не надо меня корить в том, в чем вам самой приходится принимать тяжкое решение. чара

Наталье Беляновой.
Ваш односторонний взгляд с приписыванием мне слов, от меня не слышанных, меня потрясает. Пожалуйста, подскажите, где и когда я высказала мнение, или написала, что "решать буду я" ???
За 10 лет моей деятельности мною написаны сотни писем и везде лишь вносились предложения, делались обращения, описывались факты и предлагались пути их устранения.
И в начале своего пути я, как и все, делала много ошибок. Потом поняла, что бороться прежде всего надо с причиной, а не ее следствием.
С течением времени многое было внедрено - и решения вырабатывались, учитывая мнения и других зоозащитников, той же Л.Мороговской, В.Щаповой, С.Ошмяна. Да и Полякова в те времена (начало столетия) мыслила достаточно здраво. Поэтому не надо обвинять меня в том, чего я не совершала.
Как общественная организация я четко знаю свое место и не обольщаюсь. И, простите за напоминание, за полтора года не написала на "Фауну" ни одной жалобы - это тоже показатель большого нашего доверия. Хотя иногда и следовало. чара

И еще. Маргарита Андреевна. Почему Вы решили, что ВСЕ решать будете ВЫ? Может, учьтете наше мнение? Тех, кто любит животных не меньше Вашего? Есть Совет. Можно собираться. В частности обсуждать администратора. Но не давите. И не говорите пожалуйста, что ВЫ САМИ ВСЕ решите. Это уже невозможно. Вокруг Фауны много тех, кто желает ей лучшей доли. С их мнением тоже будем считаться.

Про администратора.Все-таки это - не президент. И постоянно избирать его не нужно. Можно поправлять.Про волонтеров. У всех людей, так и волонтеров разные взгляды на одни и те же вещи. Если бы работала Лилия Антоновна, то Фауна была бы забита собаками... Лилия Антоновна ВЫБИРАЕТ условия. Устраивает хорошо, но долго. Чаще всего условие - в кватриру. Но не всегда оно выполнимо. Очень часто волонтеры обижаются на нее именно за то, что чью-то опекаемую собаку она не отдала, отговорила кого-то.... Так что трудно решить, кт прав. Я, лично считаю, что хорошо что есть РАЗНЫЕ волонтеры. И такие, как Л.А. и такие, как Маша Веркович.

Маргарита Андреевна! Я не могу поверить, что Вы так думаете! Просто представьте, что Вашего старичка Малька усыпили бы по правилам! Кому нужен старый, да еще хромой! Но ведь понадобился! Как Вы теперь без него представляете себя? А ведь так многие старые и больные собаки находят любящего хозяина! И, кстати, одна из двух старых овчарок нашла себе хорошего хозяина! Нет денег на Фауне? На кормешку хватит. Пусть кормит Фауна. Многие, кому по Вашему мнению шанс не нужен - устраиваются. Не за счет кого-то. Просто часто люди выбирают именно самого несчастного.

Моте.
Что касается собаки-трехлапки. Не вам, Мотя, мне замечание делать. У меня в доме на 4-м этаже почти 4 года прожила собака Варька, у которой задние ноги были парализованы (ее вес был не менее 25 кг) И сегодня, кстати, тоже живет инвалид-трехлапка, спящий со мной на диване.
И еще 10 душ бывших бездомников обитают в прекрасных условиях в сельской местности с ежедневной прогулкой в лес и на озеро. Мои кошки и собаки обрели рай, чего мы желаем и для всех остальных. чара

Моте.
Если вы хотите действительно помочь "Фауне", то создайте для нее сайт. Для такого предприятия несерьезно не иметь сайта. Это будет сайт только "Фауны"и там можно, сами понимаете, разместить много полезного, в том числе и просьбы о спонсорской помощи.
На "Фауне" плачевное состояние с деньгами, нет самого необходимого. И стыдно даже кого-либо пригласить, показать, предъявить, что сделали:вот новые клетки для кошек, вот переоборудовали машины по типу Энимал Плэнет, вот подготовили документацию на получение кетамина - теперь животные действительно получат усыпление, а не болезненную имитацию.
А люди будут заходить на сайт и напрямую говорить об отлове, вносить свои предложения, и слухов будет меньше - и толку больше. чара

Моте.
На мой взгляд, не такая уж это и заслуга, знать, что кто-то оплошал и молчать в тряпочку. Вот, мол, я какая порядочная, знаю, а ничего никому не скажу. Тогда и другие пусть молчат .
С такой позицией, все скелеты скорей в землю, мы не учиться будем на своих и чужих ошибках, а только и думать, как получше скрыть происшедшее.
Я не считаю, что Мария Людв. или Лиля владеют картиной происходящего хуже, чем вы, уважаемая Мотя. И как можно не переходить на частное и конкретное, если речь идет о жизнях животных?
А если вам так претит конкретика, то, простите, какие глобальные проблемы вы решаете?.. чара

Моте.Ничего не делать с письмом, Мотя, это можно вам как физическому лицу. А мы - организация и по закону "Об обращениях граждан" должны дать ответ. Что вы все меня на "Фауну" зазываете в гости? И что я там увижу, когда приду? Видеть могут те люди, которые не в гости зашли, а посещают постоянно. Да, та же Лиля. Или Мар. Людв.
Когда отдавали Полкана, мужчина его брать не хотел, Ел.Ал. его ему навязала. И не предупредила, что собака привита от бешенства. И паспорта тоже не дали, а надо бы. Или хотя бы справку с указанием о прививке. Тогда не было бы страха от покусов, даже если они и произошли, и не пришлось бы его растреливать, и голову у бедняги тоже не пришлось бы отрезать. Это безобразие.
И не далее как сегодня мне позвонили и рассказали, как Ел.Ал. отдает собак. Неделю назад там покупала собаку женщина - Ел.Ал. ей не сказала ни слова о собаке, не предложила ее осмотреть у ветврача. А ведь это Зоосвет в свое время добился того, что ветстанцию обязали осматривать собак перед продажей. Кстати, на ту же микроспорию.
Да, я предлагаю брать на должность админ. ветфельдшеров, но если уж выбирать между Ел.Ал. и Лилей, то я выберу Лилю. Думаю, что меня поддержат в этом и другие люди. чара

И что же Вам делать с письмом? А Вы как считаете? А может самой посмотреть, да со всеми людьми поговорить. В противном случае - НИЧЕГО. Неужели вы сами не понимаете, что нет никаких гарантий, что человек, писавший письмо обьективен?

Когда Лена отдавала Полкана, предупреждала, что он не любит сюсюканья и может покусать, когда лезешь к нему с нежностями или резкими движениями. Они сказали, что им такой пес и нужен, что им для охраны, а не для дома и обниманий.
Вообще Полкан был довольно агрессивен - он и Лилю очень сильно покусал. А у Вас какие-то двойные стандарты - по Вашим критериям отбора его и трехлапку надо убивать сразу. А Вы их на флаг борьбы поднимаете. Непонятно.

По поводу моего молчания про бешенство и погибшего пса. ВСе прописано в теме Полкан на сайте Эгиды. Вот рассказ последний со слов Лили Антоновны :
Лиля разговаривала с хозяином. Он сказал, что пес хороший и они сами виноваты, и даже просил прощения, что так печально вышло.
Он отвез Полкана к маме и оставил. Полкан недели полторы-2 был только с мамой, полюбил ее и охранял. А потом приехало много гостей и Полкану показалось, что хозяйку обижают. Он цапнул за ногу. Ну тут еще вмешались, стали его гнать, хватать и он за руку укусил кого-то. Ну и поехало - бешенный. Мужчина мнется, но похоже там его и застрелили. А мужчина сказал, что пес хороший, просто очень верный оказался. И сожалел о нем

По поводу людей подвижников, которых не замечают или не так замечают ... Слава богу Лиля далеко не одна там такая. Про Иру уже говорила.. Есть и Маша Веркович - каждый день, имея ребенка маленького там, есть девочки молодые - Таня, Оля, Катя, Настя - очень часто и серьезно. ... И еще и другие. Только они просто любят животных, а не стремятся, чтоб их оценили . А по поводу Лены админа - всех волонтеров она более, чем устраивает, кроме тех, которые хотят на ее место. И свои обязанности она выполняет четко и добросовестно. И с душой.. А поскольку она много работает с людьми, то и педагогическое образование не лишнее, а даже наоборот.

И последнее по повдоду уважаемых мною Лили и Марии Людвиговны. При работе проколы бывают у всех . Но они замечают толлько чужие а о своих молчат. А я много знаю и ихних проколов, но разве стоит сразу об этом орать. Может лучше просто помочь человеку.

Это все детали и конкретика, но Вы сами на нее перешли. А в общем и целом - как можно делать глобальные выводы не бывая на Фауне и слушая одного-двух человек далеко не обьективных.? У меня шок!!! Приходите, соберемся, обсудим поговорим. Я это смею предлагать как волонтер - вы же слушаете отдельных волонтеров. А к Лиле Антоновне и Марии Людвиговне я отношусь с уважением и благодарностью. Но они очень часто совсем не обьективны и давно уже не владеют всей картиной.

По поводу отдачи в никуда и хорошего пристройства. Полный бред!! Что Лиля Антоновна рекламу создает, за руку людей приводит? Она отдает (чаще не отдает) людям, которые приходят на Фауну. Причем собак, которые нравятся ей долго не отдает, они перестаивают все сроки, а в это время других усыплять приходится - здоровых и сильных и не агрессивных. Это ж тоже противоречит Вашим критериям - оставлять в живых только сильных, здоровых, не агрессивных. Вы уж определитесь как-нить. По поводу отдачи - когда приходят и берут много обещают, но не всегда выполняют. И Лиле в том числе. И что отправлять людей? А Фауна имеет право не отдавать? Да вы же первая станете на реагировать на жалобы такие. Кстати, не так давно Лиля отдала Айну (метиска пита) людям, у которых 3 бойцовых пса. Как вы думаете - для чего им Айна? И отдавая даже не позвонила опекуну, который бойцов знает. Лена была выходная.

А если кто среди волонтеров и знает о каждой собаке, то это никак не Лиля . Она знает о избранных, которые нравятся ей и Марии Людвиговне. Знает о всех собаках и все Ира Приходько. Кстати бывает там 7 дней в неделю, за свои деньги стерилизует, покупает массу лекарств, и прилично подкармливает каждую псину. По поводу кровянки - все этим грехом страдают. И Лиля и Мария Людвиговна в том числе. Стараемся исправится, что не на голой рампе. Счас будет комнату, со временем холодильник, досочка..

М.А.! Вы сами-то выберите одну позицию. С одной стороны, по вашему администратор должен иметь образование фельдшера, с другой.. А разве Лилия Антоновна его имеет?

Про начальника участка содержания. С ее приходоим клетки в отлове стали убираться лучше. У котов появилась нормальная еда. Отсаживаются по возможности заболевшие от здоровых, просвечиваются, чтобы люди не забирали больных. Подстилки - временная мера, поскольку пока иначе утеплить не удается, а животные заболевают. Но идет просчет для Олега Александровича, что можно сделать с утеплением и переоборудованием, причем с параллельным поиском спонсоров под это дело, чтобы Фауна не расходовала свои средства.
Тряпочки, к слову, режу я.

Администратор-фельдшер.
Действительно, наверно, почти каждый фельдшер мечтает приобрести специальность вет.врача, но мест в городе ограничено. Уверена, что многие девушки, окончившие вет.колледж,подали бы свои документы на "Фауну" с радостью, все-таки к животным поближе и поучиться есть у кого, было бы желание.
И общий язык находить легче со специалистами; им не придется на пальцах объяснять азы по санитарии и гигиене. И колбасу кровяную на голой рампе уж точно нарезать не будут, потому что знают: это прямая инфекция и усыплять собак не придется - сами умрут! чара

О должности администратора на "Фауне".
Ищем кандидатуру на стороне, с ног сбиваемся, а рядом находится человек, который 5 (!) раз в неделю там пашет, таская туда сумки с едой для собак, и знает все о каждой собаке. Вот уж точно, кто не отдает животное в никуда, и без врачебного осмотра тоже не отдаст. Что другие, кстати, делают не всегда.
Познакомилась я с нею в суде по делу "Ратаванне" и телефона ее не имею, а рассказали о ней мне волонтеры, посещающиен "Фауну" не один год.
Странно как-то получается, что людей-подвижников на "Фауне" не замечают для роли администратора, а вот ночным сторожем - пожалуйста! чара

Если начальник участка на "Фауне" режет тряпочки для котов, то позвольте спросить, что написано у нее в должностной инструкции? Может быть, там это и записано, раз она их режет?
А если она нарушает инструкцию, то почему ее об этом никто не спросит?
Поданную вами информацию стоит расценивать как факт, что на "Фауне" каждый делает, что ему в голову взбредет, никто ни с кого ни за что не спрашивает и никто ни за что не отвечает. Хорошо сидим! чара

Сейчас на Фауне объединились в"наведении порядка по правилам" Фиранчук( нач. уч-ка) , Пальчикова( в.врач) и Малашкевич( наконец-то в ее рядах прибыло!) А на Фауне не всегда нужно работать по правилам! Так что Маргарита Андреевна, не всегда то, что Вам пишут на 10 листах - единственная правда. Всегда есть обратная сторона медали!

Маргарита Андреевна! Вряд ли фельдшер захочет заниматься работой с посетителями, волонтерами, информацией! Это должен быть уж очень плохой фельдшер! Нормальные - хотят лечить! А администратор брался ( вместо охранника днем)как раз для таких задач. Тем более, животное, выбывая из Фауны, проходит хоть и маленький, но осмотр. И получает печать о состоянии здоровья за подписью врача. Так что еще и фельдшер рядом - будет уж перебор! Как перебором считаю и введение должности нач-ка участка содержания животных. Что она будет делать - не знаю. А пока режет тряпочки для котов. И это при полном безденежье Фауны. Рабочие по уходу и не только - в шоке!

Наше предложение:
Администраторами на "Фауне" должны работать люди, имеющие хотя бы образование фельдшера. Они будут не только отдавать желающим приобрести, животных, но и консультировать по сделанным прививкам, давать разную необходимую информацию. И уж, конечно, поинтересуются, есть ли в семье дети и не отдадут туда собаку, склонную. к покусам.
Не сообщить владельцам о том, что собака привита от бешенства - преступление! Можно представить, как "гуманно"(!) ее "усыпляли" на районе!
Мы очень надеемся, что руководство "Фауны" примет
меры к специалисту, допустившему эту оплошность.
Почему вы, Мотя, молчите на эту тему? По вашему, случившиеся -нормально? чара

Ответ Моте и Людмиле по вопросу, что я "завожу" волонтеров на отрицательные темы о "Фауне". Такое писать нелепо, а читать грустно. Волонтеры, с которыми я время от времени общаюсь, взрослые, самодостаточные люди и ни у кого не идут на поводу. Бывает и так, что моя позиция и их не совпадает в тактике, хотя принцип у нас один - гуманность.
Мы позволяем каждому остаться при своем мнении, продумать ситуацию, но это не основание для ссор и выяснения отношений в жесткой форме.
А вот пришло мне заявление на 5-ти листах и о 10-ти пунктах, и к гадалке ходить не надо, правду пишет человек. И это все о ней, о "Фауне". Не пытайтесь вычислить, от кого исходит "крамола", это дело пустое.
Человек, на которого вы ссылаетесь, якобы дающий мне информацию о "Фауне", работает там всего год с небольшим, а информацией "Зоосвет" располагал самой разной со дня открытия предприятия. что и помогло в конце концов не только убрать из употребления аммиак как средство для умертвления, но и освободить предприятие от главного палача Алексюка, забрать "Фауну" от мусорщиков. Бывает, с той, на кого вы киваете, мы по три месяца не общаемся, в этом нет необходимости.
Только вот что с письмом-то мне делать?.. чара

Цитата, Читатель:"Вы, когда нищему подаете-сообщаете ему свою фамилию, адрес, принимаете от него приходной ордер?"

Вы не находите, уважаемый Читатель, что сравнивать подаяние нищему и благотворительный взнос для поддержки животных, содержащихся в приюте – некорректно? Т.к. в первом случае деньги передаются непосредственно нуждающемуся в помощи субъекту, а во втором через посредника, на которого возложена ответственность за целевое использование средств. Но видимо посредник ассоциировал себя с первым случаем и про свои обязанности забыл.

На счёт того, что ВЫ экономили государственные деньги. Не экономили, транжирили, отказываясь платить что либо за аренду госплощадей, по поводу чего было заседание административонй комиссии, наверняка наложившей штраф. Так чем так выгодно государству ваше снятие аренды?
Потом, даже если бы Атрашкевич умертвила собаку по показаниям, должно было быть принято коллегиальное решение, а не её единоличное. Потом ведь полилась масса вранья, то не хватало места, то собака была больна. Потом Атрашкевич показывала документ ен являющийся основанием для усыпления, за что была привлечена к ответственности.
И ещё раз! Больше не приходите сюда с рекламой вашей деятельности!
Вы спрашивате, за что Вас удалили, то же самое спрошу и я, за что Вы удаляете тех со своего сайта, которые говорят правду о Ратаванне

Извините, но Вы занимаете переменчивую позицию. Сначала Вы обращаетесь в Суд за клевету на этом сайте, где вам рекомендуют не ввязываться в проигрошное дело. Потом в милицию, прокуратуру вплоть до Генеральной, откуда не получаете ответ. А после этого Вы требуете площади на этом сайте, чтобы разрекламировать приют-гостиницу Ратаванне", принципы которого Вы хотите построить на подобии государственного пункта отлова. Если Общество в нарушении Устава создаст живодёрню с небольшим количеством спасаемых, то кто же Вам понесёт деньги.
Позиция Пушкевич не имеет никакого отношения к приюту общественной организации. Умертвление не по показаниям всё же не для приюта. Никто не создаёт приют Ратаванне на территории Фауны.
Средства общественной организации (а вовсе не одной Людмилы Алексеевны) не имеют никакого отношения к подаяниям на паперти.
Только на паперти Вы можете не давать приходный ордер, а те деньги, которые попали в руки председателя сразу же становятся общественныим, а неё личными, и трата их --дело общественное.
А чтоже Вы молчите про истории трёхлетней и 13-ти летней давности, когда "группа клеветников" была изгнана из Общества по тем же причинам. См "Переворот локального масштаба" 1995 год и история с Каролиной. Кто же в те годы пытался уничтожить приют "Ратаванне", когда Беляновой не было и в помине.
И какое отношение к рейдерскому наезду, как Вы его называете имеют многочисленные жалобы членов общества?
Вы нас оклеветали, облили грязью, выгнали, а теперь хотите закрыть рот?

В Минске, чтобы выжить общественный приют «Ратаванне» с Гурского и надавить на горисполком, продливший в прошлом году аренду, сделали то же самое.
Люди годами работали без выходных- без копейки госсредств, за счет пожертвований спасали животных, а на них наезжали комиссия за комиссией…
Получивший высокую оценку международных организаций, единственный в столице общественный приют«Ратаванне» на 60 животных закрыт.
Но… Сухие цифры. За 4 года работы приюта «Ратаванне» через его клетки прошло около семисот бездомных собак и кошек, которых здесь кормили, лечили, ухаживали за ними и затем пристроили в семьи минчан. Четыре года выпуска газеты «Ратаванне», воспитания любви к животным у школьников, спокойного - без нынешней душераздирающей рекламы общения с прессой и населением …
«И долго будет тем любезен он народу,
Что чувства добрые он в душах пробуждал».

Есть ли среди Ваших правил такое:
"Удаляются сообщения , содержащие иные точки зрения на работу приютов"?

Цитата:
1208. спружевник людмила сергеевна (ЛЮДМИЛА)
«И долго будет тем любезен он народу,
Что чувства добрые он в душах пробуждал»

Это из ответа на сообщение в защиту "Ратаванне", которое было сразу же удалено. Уважаемый Админ! Не дадите ли Вы разъяснение, какое из правил для участников сайта "Зоосвет" было нарушено в тексте:
"... статья «Ежедневника» дезинформирует читателей о судебном решении: деятельность старейшего и самого крупного в республике общества защиты животных «Ратаванне» приостановлена не по финансовым претензиям бывших членов: добровольные пожертвования частных лиц - это их личное дело, государством они не контролируются и налоги с них не взимаются.
Иск был подан Управлением юстиции Мингорисполкома. Повод: несоблюдение «буквы закона» - задержка ответов на письма-предупреждения, недостатки в оформлении протоколов собраний и заседаний Совета, их решений об исключении членов, препятствующих деятельности общества …
Нам по ЦТ рассказывают о «рейдерских наездах» на «Театр кошек» Куклачева в Москве с целью выгнать его из здания на Кутузовском - с налоговой, санстанцией, заказными «разоблачениями» в желтой прессе бывших сотрудников, письмами во все инстанции,...

...Какой выход? ....
1.Прежде всего следует перестать... оставлять новорожденных.... "
Естественно возмущение недоумевающих волонтеров, которых призывали к священной войне против "убийцы"?-где же Ваша принципиальность?-
Игорь Пислевич:
"Вы призываете умертвлять щенков и котят, а также бесперспективных по международным нормам собак. Тогда какого, простите, чёрта Вы хотели от Атрашкевич, возмущаясь её такими аналогичными действиями? "
В народе о таких говорят "Ему: кто немил -тот нехорош". Не нравится Атрашкевич, лично ?- давайте "навешаем на нее всех собак"- затравим ее листовками и доносами в фискальные органы: уничтожим организацию-, не идейно- идеи-то , оказывается, правильные, а административно- по "букве закона".
Вы, уважаемые друзья животных, делаете вид, что не понимаете отличие структур благотворительных от госструктур и в нашем административном государстве создаете опасные прецеденты для всей зоозащитной деятельности.
Ну, например, неприходование пожертвований- фактически, милостыни.
Вы, когда нищему подаете-сообщаете ему свою фамилию, адрес, получаете от него приходной ордер? -Да вздумай он к вам с этим обратиться - убежите от него, как от дурака, и близко к нему больше не подойдете. :(- И что, потом побежите в милицию с доносом- не выдает чеков?
- Нехорошо это... Можно было бы сказать: - не по-христиански, но это слово у вас на сайте , к сожалению, не популярно.
============
Дай Бог , чтобы у вас все получилось,этого желают вам все( и прежде всего хотя вы и не верите,- Людмила Алексеевна Атрашкевич) но пока на звонки на Гурского с просьбой пристроить, стерилизовать ответы неутешительные - нет денег, нет места, и когда будет?- неизвестно..
==============