защита охрана помощь        Пятница, 17.05.2024, 12:57
ЗООСВЕТ - член Всемирного Общества защиты животных (WSPA)
Приветствуем Вас Гость
Главная страница | Обратная связь | Регистрация | Вход
Выпуски газеты
Меню сайта
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Имя *:
Город:
Код *:

Страницы: « 1 2 ... 22 23 24 25 26 ... 41 42 »
Показано 2301-2400 из 4192 сообщений
1892. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 21:06)
0   Спам
Игорь. Извините, но вы - дурак.

1891. Cергей [SERG]  (18.11.2008 20:43)
0   Спам
А Вы не думаете, что и следующих Вы переступите?-- это Вы пишите о Маргарите Андреевне. Вы скоро договоритесь до того, что она прошла по трупам Атрашкевич, Алексюка, Ермолаева. Что она с того поимела? Время показало, что ей ничего не было нужно лично самой.

О кетамине И , если разрешат другой, - здорово.
Вот и расскажите, что Вы сделали как госслужащая либо как председатель зоозащитного объединения для того чтобы этот препарат был введён. Может быть гражданин Игорь должен добиваться его введения как более гуманного средства усыпления? Или общество Зоосвет, которое не претендовало на то, чтобы делать себе имя и деньги на питомнике для животных в центре города?


1890. Cергей [SERG]  (18.11.2008 20:37)
0   Спам
И еще про усыпление. Наталья Александровна винит кого угодно, только не себя. Вопрос не в том, что оно не должно было быть, а в том, что по Вашей вине ошибки свалили на невинного человека. И то, что акт подписывали Вы, чётко так и не было сказано. Если Вы, часто бывающая на Фауне, не знаете собак (по Вашим же словам), то что требовать от человека работающего третий день и которого вынуждают принять ответственное решение?
ВЫ СВАЛИВАЕТЕ НА НЕГО ВСЮ ВИНУ, ВЫГОРАЖИВАЯ СЕБЯ! Подлость!..

1889. Cергей [SERG]  (18.11.2008 20:31)
0   Спам
Мои комментарии к сообщениям Натальи Беляновой:

Но напомню - НИ КТО НЕ ПОШЕЛ НА ФАУНУ, все рассуждают дома.
Старая лживая песня! Или у Вас что-то со зрением? А как же волонтёры Ратаванне, почему же Вы нас не попросили заняться собаками Фауны? Нам было запрещено к ним даже подходить! И только потом, когда Вам нужна была поддержка, чтобы устранить сильную конкурентку Атрашкевич, Вам понадобилась поддержка волонтёров. С чего бы это?
Если Вы такая радетельница о бедных животных Фауны, почему резко сократили время пребывания на Фауне волонтёрам Ратаванне, а посетителям вообще закрыли дорогу на выходные, когда больше всего желающих прийти? Что с Вами на этот раз? Память подводит?
А где были нынешние волонтёры Фауны, условно говоря эгидовцы? Собаками занимались ратаванцы, и только очень не скоро появились другие. И волонтёров никто не стремился зазвать.
Это было при мне, и я это помню.


1888. Cергей [SERG]  (18.11.2008 20:23)
0   Спам
Мои комментарии к сообщениям Натальи Беляновой:
На Фауне уже давно НЕТ ДЕНЕГ.-- а что Вы с директором сделали чтобы они были? Только собираете наличку и рекламируете во всю счёт Эгиды? А если бы был участок-приют, о котором говорилось в обращении Вам помещённом на форуме, то деньги потекли бы рекой на Фауну, а не в Эгиду. Потому не стоило бы лить крокодиловы слёзы по поводу отсутствия денег. Сколько человек сокращено, чтобы пояивлись деньги? Всё делается для того, чтолы их не было! Новые должности, так и не узаконеная передержка. А ведь Харкевичу понравилась идея участка-приюта, под который можно собирать миллионы, как это делала Атрашкевич. Он невыгоден только Вам, потому что деньги несут лично Вам и на счёт Эгиды, даже если Вы подкармливаете собак этими деньгами.

1887. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 18:39)
0   Спам
И еще про усыпление. Уром Харкевич позвонил - 110 собак. Освободить 2 ряда. Потом пришла Малашкевич - 110 собак - будет усыпление. Сказала :"Наташа освобождаем только ряд". Да, не вмешалась, кого отобрали. Но их больше 100 и я многих не знаю. Вот именно потому и не вмешалась. И еще потому, что ВЕРИЛА, что Маша не может ошибиться- она ведь, когда со мной разговаривала перед устройством - просила одно условие - она не будет усыплять. Почему-то была уверена, что выберут правильно( хотя не подходит сюда это слово). Ни где я не ходила. Про 2-х белых щенков у меня спросила Машенька и я про них спаосила "ДО". Сказали - усыпляют - Машенька их забрала. Полтом я пришла к врачам и спросила КОГО? Мне уже их мусорки в мятом виде доствали регистрационные. Те, на которых были имена, я спрашивала - ПОЧЕМУ?. Агрессивный, чума, .... Я их по именам не знала. Узнала одно имя ТИК - но ничего про него не спросила, т,к. запомнила его по фото на сайте - и информацию - не выходит, рычит, не дается или что-то в этом роде. А ведь кто-то должен был умереть... Я НАДЕЯЛАСЬ, что воачи сделали верный выбор. Я не могла корректоровать список. Я их всех не знала. Очень виновата, что не позвонила Лене. Но так сложилось. Теперь отбирает комиссия. Они их знают. Кто дикий, кого лечат, кого готовят на стерилизацию. Еще раз повторю - легче тем, кого ТАМ нет .

1886. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 18:19)
0   Спам
Про то, что бухгалтерия не могла оформить деньги на лампу. Разве про это стоит писать? Ну, не умели. Ну, сделали другие. Я бы просто написала, что кто-то выделил деньги на лампу. И спасибо. Хорошо уже то, что бухгалтерия пытается вывести предприятие из того, что натворили предудущие специалисты. ВСЕ ОТ ЗЛОСТИ СХОДЯТ СУМА. Я придерживаюсь правила " я играю на чужой территории( только не говорите про налоги, наши деньги..... вспомните, для чего предприятие и его правила) и делаю, что могу может, и медленно( но я одна и только с появлением волонтеров мне стало легче) , но только для животных. А получается, что Вы подбрасываете информацию Игорю, а он уж старается.... Но напомню - НИ КТО НЕ ПОШЕЛ НА ФАУНУ, все рассуждают дома. И зачем там было одной рвать сердце? Лучше у компьютера и листа чистой бумаги. А Вы не думаете, что и следующих Вы переступите?

1885. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 18:10)
0   Спам
Говорю честно вслух. Я боюсь того, что будет без Харкевича. Может и нужен именно такой директор, который И вашим и нашим. Занять позицию зеленых - не получится( предприятие должно работать), занять позицию лдовцов и многих работников - тоже уже несолидно. Вот и старается всем угодить. А, если занять, ЧЕТКУЮ позицию - не уверена, что она будет ЗЕЛЕНАЯ - ВЛАСТИ НЕ ДАДУТ. И нужно ли будет еще кому-то все это ( простите) дерьмо?

Про то, что не всегда нужно впечатляться тому, что говорят. Скажу простой пример. Не так давно, Вы мне говорили - Шепните Головатой на ушко, что мы будем рекомендовать ее директорпом Фауны. Значит, была ОДНА инфрмация. Сейчас Вы пишите - ТАКАЯ-СЯКАЯ - значит, теперь другая информация. Мне когда-то про Атрашкевич все пытались говорить плохо. Но пока я не пришла на Фауну и САМА ВСЕ не поняла - мнения не меняла. И не навязывала того, чего САМА ЛИЧНО не знала.


1884. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 18:02)
0   Спам
К Пушкевич. Вы, М.А., сейчас впечатляетесь на то, что ГОВОРИТ Вам Света. Говорит хорошо. Именно по-этому, я как-то писала, что НАДЕЮСЬ, что именно она - будет юристом Фауны. Но так сложилось, что ОЧЕНЬ быстро Света забыла, что есть Эгида. Сначала перестала ездить работать в приют , потом - складываться со мной на содержание, потом - варить раз в неделю, потом - даже спрашивать. И по документам - полный завал. Может, благодаря больничному сейчас - все приведет в порядок( обещает). Так же на Фауне. Бесконечные разговоры - и на свою волну. Еще недавно, на последнюю встречу она просила собрать волонтеров, что бы если Вы все-таки добьете Харкевича - все знали, благодаря кому летит Фауна в тартарары. Сегодня она тоже ждет его снятия. Я вам скажу( не на сайте) ПОЧЕМУ. ВСЕ ПРИМИТИВНО.

1883. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 17:54)
0   Спам
Дальше. Я ведь НИКОГО не обвиняю, что даже владельческие животные стояли с понедельника до четверга и ждали эвтаназии, а хозяин думал, что его кот или собака были усыплены. А вы даже об этом не догадывались. Я ведь НИКОГО не обвиняю, что НИ КТО НИ РАЗУ не приехал ко мне на Фауну и не помог выгулять хоть ОДну собаку, или отвести и принести собаку на и со стерилизации. Я ведь никого не обвиняю, что НИ КТО НЕ СПРОСИЛ, а не нужны ли деньги на лекарства! Вы мной прокладывали дорогу и спокойно сидели все дома. Даже на снимок рабочие( спросите у Курейчик - она - первая) отказывалсь сести собак - облучение. ГДЕ были ВЫ ВСЕ? Кто-нибудь ездил на своей машине в Колодищи в гололед договариваться о стендах, колторые сейчас висят на Фауне?

1882. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 17:47)
0   Спам
Дальше. Вот пришла Лариса Сильченко на Фауну. Не обвинять, не наезжать, а просто ДАЛА много предложений. Замечательно. Зашла к Малашкевич. Все обсудила со специалистом. Наташа Малашкевич ВСЕ, что можно было применить на Фауне - внесла в правила ухода за животными , ознакомила с новыми правилами рабочих. И работают. Если Маргарита Андреевна что-то пишет ради добра - так здорово. Но разве при этом нужно что-то другое гнобить? Если будут изменения- всем от этого будет легче. С Т-61. Фауна - как раз единственное место, где перед ним колят седативный препарат. А животных владельческих - колят просто так. И не Фауна его выбирала. И , если разрешат другой, - здорово. От всех - спасибо. Но разве не правильно, если Вы уж это пробуете сделать, то не уничтожать за то, что кто-то это не сделал. Ведь ВСЕ по-своему помогают животным. Я ведь Вас не обвиняю, что НИ КТО до меня не пришел, пожертвовав своими нервами, на Фауну. Ни Вы, ни Света. Вы все только говорили - я не выдержу. Держитесь. Мы с Вами. Я ведь вас не обвиняю, что до меня в два раза было меньше места для отловских животных.

1881. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 17:36)
0   Спам
Дальше. Про вареную пищу. Ваше мнение, Игорь, не учитывалось. Уж не обессудьте. Последний месяц мы пробовали с Малашкевич перекроить нормы, меняли их неоднократно, пока не подписали........ и САМИ купили первые крупы и консервы. И мяс. отходы привозят для Фауны\бесплатно кулинария, которая2 года помогала в Паперне. И сейчас пару сотен кг пельменей и котлет привезла Эгида по договору. И корм сухой( правда мы его добавляем по чуть-чуть--- все-таки хочется уйти от него) привезли на Фауну несколько организаций. Официально. А когда будут деньги - одному Богу известно. Так что вы могли бы не переливать из пустого в порожнее, а тоже говорить о Фауне со стороны помощи животным там. Или вы в борьбе про них забыли?

1880. Наталья Белянова [Наталья]  (18.11.2008 17:28)
0   Спам
На Фауне уже давно НЕТ ДЕНЕГ. И это не секрет. И чего-то хотеть от Фауны- это тоже самое, что мечтать о любви с ....... angry ( извините). Так что? Растопчем Фауну вместе с животными? А, молжет, все-таки, подумаем о них? Они разве виноваты, что НЕТ ДЕНЕГ и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ НЕВОЗМОЖНО. В это бы время сплотиться. И думать, как и чем помочь.
Игорь, Вы сетыете, что Боцман предложил рекламировать наш сайт? Ну разве это решающее в том, в что бы( если предложение неприемлемое) рекламировать ЗооСвету на своем сайте животных Фауны? Давать о них информацию, собирать лекарства и всякую другую помощь? Ведь ЗооСвету и ездить не нужно на Гурского фотографировать! Возьмите у нас! И создавайте темы о помощи, а не о всяких сплетнях!

1879. спружевник людмила сергеевна [ЛЮДМИЛА]  (18.11.2008 13:47)
0   Спам
Про чиновников с Гурского. На всякие работы должна быть составлена смета и заложена в начале года. Я думаю, что тебе известно, за что были уволены главный бухгалтер и др. Если не знаешь, можешь спросить у М.А.
Составлялась ли смета на следующий год, я не знаю. Включен туда ремонт и т.д., тоже не знаю. Но можно узнать.

1878. спружевник людмила сергеевна [ЛЮДМИЛА]  (18.11.2008 13:30)
0   Спам
Вы не догадываетесь, что благодаря моему участию собак больше не поливают водой, не кормят баландой, а кашей (цитата).
Игорь, думаю, что это стало возможным нетолько, благодаря тебе, эти вопросы поднимались всеми, начиная со времен Ратаванья.
Никто тебе не хамит, хамство происходит только от тебя, от твоих фантастических вымыслов, которые ты размещаешь на сайте (то про отрубленные головы, то за месть за Черри, то про голову, якобы вытащенную из пасти собаки ... продолжать?).
Если бы ты приходил на Фауну с чистыми намерениями помочь (неважно в чем, в ремонте, в выгуле), а не в поисках сногошибательного компромата, чаще всего не отражающего действительность, к тебе бы относились также, как и раньше. А ты сам противопоставил себя коллективу, поэтому так с тобой и обошлись. Надо делать правильные выводы, а ты опять: тебе про Фому, а ты - про Ерему. Ты читал Гоголя, у него есть персонаж Коробочка, не уподобляйся ей и все будет хорошо.

1877. Cергей [SERG]  (18.11.2008 11:04)
0   Спам
Про мою реальную помощь. Вы не догадываетесь, что благодаря моему участию собак больше не поливают водой, не кормят баландой, а кашей,
решается вопрос ремонта, но не теми, кто обязан это делать. Просто возмутительно, что люди тратят своё время и деньги на организацию ремонта, а чиновники с Гурского даже пальцем не пошевелят для этого.
Ну сократил директор отлов, так что теперь надо почивать на лаврах до конца дней своих?
О какой конкретно помощи с моей стороны идёт речь, если Вы хамите, поливаете грязью, а руководство Фауны вызывает милицию в ответ на мои приходы. Я Вам что тряпка, о которую вытирают ноги?
Короче, так никому и неизвестно чем на данный момент занимаются директор с замом Беляновой. Думаю, продолжать не имеет смысла. Может, скоро волонтёров ещё и усыплять попросят? Я знаю, что многие готовы в случае крайней необходимости помочь завести животное на усыпление.

1876. спружевник людмила сергеевна [ЛЮДМИЛА]  (18.11.2008 10:19)
0   Спам
Я не собираюсь полемизировать, но сократить отлов животных с 12 000 до 4, 5 тыс. в год - это как раз заслуга Харкевича. Волонтеры на Фауне, стерилизация животных, участки по их содержанию вразрез мнения ветврачей (Лукошко, Ромашко), вопреки давлению, оказываемому на него (разрешить это - это тоже гражданское мужество, простите за пафос). Он это разрешил, а предложила все это и начала эту перестройку - Белянова Н.А.. Только за это им можно сказать спасибо.
А насчет ремонта и т.д. , не тебе, Игорь, об этом говорить, мог и сам предложить свои услуги, как мужчина, не загиматься сбором компромата и тиражировать его, вменсто того, чтобы реально помогать.

1875. Cергей [SERG]  (18.11.2008 10:02)
0   Спам
Отдавая должное инициативности, предприимчивости и труду волонётров, хотелось бы теперь узнать, перефразировав Людимилу Сергеевну, какие именно проблемы решает директор и его нынешний зам. Может быть, он то же что-то чинит, мастерит, стряпает или организует? happy Этот вопрос как-то остаётся в тени. Под завесой секретности наверное?

1874. маргарита пушкевич [chara]  (18.11.2008 08:38)
0   Спам
Людмила,
опомнитесь, перестаньте нести бред! И не вводите в заблуждение людей - это гадко и подло!
Предыдущий директор, Ермолаев, не работает с января 2005 года. Алексюк никогда не был директором (хотя очень хотел им стать), он был всего лишь временно И.О. и мы выступали против него ВООБЩЕ ЧТОБ ЕГО НЕ БЫЛО В ПУНКТЕ! Не зависимо, кем его назначат (его должность была - мастер).
И 3-го января 2005 года в газете "Вечерний Минск" было подано объявление о конкурсе, которое мало кто увидел по причине Нового года.
И Алексюка сместили по совокупности нарушений, в том числе за некорректноое поведение с прессой. Но его никто и не собирался оставлять на должности директора и мы это знали.
А против Ермолаева нам ничего и не пришлось собирать, он проработал слишком мало и нам быстро стало известно, что ему ищут замену.
Так что подписи собирались под второго директора - Харкевича. И то не сразу, мы достаточно долго наблюдали, надеясь, что он что-то начнет менять. Потому как, приступив к должности, он с нами встречался и обещал очень много!
Поэтому то, что вы делаете, называется СПЛЕТНЯМИ!
Мы готовим материалы, которые отнесем, может, в архив, а может в переписку с чиновниками, с января 2004 года, дадим в сокращении, но можно будет очень подробно отследить, что и когда нами предпринималось.
Не выставляйте себя на посмешище. У нас - документы. А что у вас, собственные измышления? чара

1873. Cергей [SERG]  (18.11.2008 00:44)
0   Спам
Молодым людям небезинтересно будет прочесть часто упоминаемую статью из журнала "Питомец"Думаю, материалы из неё могут заставить задуматься над некоторыми вопросами, если закрыть глаза на некоторые "странные" для зоозащитного общества призывы о регулировании численности безнадзорных животных.

А в остальном...
Как будто сегодняшний день...
Нажимаем на кнопку и читаем:

О жизни собачьей и не только


1872. маргарита пушкевич [chara]  (17.11.2008 17:24)
0   Спам
О подписях, которые так многих волнуют.
Приходится повторять то, что уже говорила: не путайте меня с фармазонщицей Атрашкевич- я не занимаюсь подделкой документов.
Во главе каждого листа указана тема, по которой собираются подписи. По-другому мы не работаем. На наших листах есть слово "директор" - против него направлены наши подписи. Они никак не могли покрыться нафталином по той причине, что собирались против жестокого усыпления и плохой организации предприятия.
Поэтому ни к каким другим текстам , если бы и захотела, я не могу их приложить.Тем более, что тема вся указана сверху.
Это его вина, что они (подписи) так и остались актуальными. Все это говорит о том, что если Харкевичу трех с половиной лет не хватило, чтобы навести порядок на Фауне, он не наведет его никогда."Задрали со своими котятами и щенками!" (выражение его дословное). чара

1871. маргарита пушкевич [chara]  (17.11.2008 17:10)
0   Спам
По вопросу кетамина:
В России вопрос решен так: если клиника (или частный врач) имеют специальное место для хранения (отдельная комната, сейф), собирают необходимые документы и получают разрешение. Ставятся на учет в отдел наркоконтроля. И все!
Люди работают на кетамине, он не дороже Т-61, делают наркоз при оперциях, а в случае необх. усыпляют. В чем его главная ценность - то, что укол делается в мышцу! Животное часто даже не понимает, что его укололи. Никакого стресса, никаких удавок! ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЫПАЕТ!
Есть еще барбитураты, но тут проблема -их надо вводить в вену! Т-61 - Европа на нем не работает. В США в некоторых штатах запрещен. Где не запрещен, употребляется только с наркозом.
У нас кетамин применяется в мед. целях при экспер. ветер. при БЕЛМАПО - когда там проводят опыты. Но это единств. место. Мы ждем ответа из Министерства. Для нас сейчас это один из важнейших вопросов. Когда я поняла, что на Фауне так ничего и не собираются менять, мы приняли решение заниматься этим вопросом сами.
Там есть штат ветспециалистов, а делать, как всегда, Зоосвету. чара

1870. Геннадий [finger]  (17.11.2008 17:06)
0   Спам
Маргарита Андреевна!
Мне не очень нравятся нападки на Вас; во всяком случае, тон, в котором они выдержаны.
Но...
Вы видели: я несколько месяцев не заходил сюда. И, перед тем, как снова осчастливить Вас своим присутствием, потратил несколько дней, чтобы перечитать эту гостевую с самого начала. И создалось тяжелое впечатление, что ни о чем другом, кроме способов уничтожения животных, разговор не ведется. Я что-то такой защиты животных не понимаю...

1869. маргарита пушкевич [chara]  (17.11.2008 16:55)
0   Спам
Ольге и другим заинтересованным лицам:
Никакой борьбы против Фауны нет и в принципе быть не может. Милые девочки, я с 1998 года открываю все кабинеты, которые имеют хоть малейшее отношение к животным и вас, Ольга, если захотите, и других желающих тоже, могу пригласить на какое-нибудь обсуждение к чиновникам. Не надо бояться этого слова. Если бы нам не помогали высокие чиновники, Фауны сегодня не было бы.
Кто-то тормозил, но были и те, кто помогал.
МЫ ПРОТИВ СЕГОДНЯШНЕГО ДИРЕКТОРА ФАУНЫ - НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЙТЕ ЕГО С ФАУНОЙ. ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! Вас просто пугают, что без него будет хуже. НЕ БУДЕТ!
НА ФАУНЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РУКОВОДИТЕЛЬ, КОТОРЫЙ НЕ СПИТ, А РАБОТАЕТ! Он превратил предприятие в банкрота! По нем пусть всех животных поубивают, лишь бы не мешали ему читать газеты! чара

1868. маргарита пушкевич [chara]  (17.11.2008 16:41)
0   Спам
Отвечаю на вопрос Людмилы о газовой камере:
О том, что на сегодняшний день это безболезненное и, как нам сказали (мне, Беляновой и Харкевичу) наиболее гуманное усыпление - была встреча в институте экспер. ветеринарии у нач. отдела Финогенова. Он передал также нам рекомендации по различным видам усыпления с комментариями.
И тогда я вам пересказала то, что слышала от белорус. специалиста (кандидат биол. наук). Но: в отличие от Харкевича я прочитала все рекомендации и у меня осталось много сомнений. После этого я сделала запрос в WSPA. Изучила другие документы - и пришла к выводу, что уповать на газ, как на гуманное средство, не стоит. Есть препараты,
которые более гуманны. И за кетамин неоднократно говорила Нат. Алекс., о том, что необходимо начинать сбор документов - ведь появились на Фауне врачи, которым можно это поручить. Хотя бы на начальной стадии.
Остальное вы все знаете. Воз и ныне там. чара

1867. маргарита пушкевич [chara]  (17.11.2008 16:32)
0   Спам
Людмиле Спружевник:
Меня умиляет ваша забота о моей репутации: о том, что мне грозит посмещище. Людмила, поймите вы раз и навсегда: МЕНЯ ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ!
Мне приходилось защищаться (три года назад), и нападать, когда в аудитории были ТОЛЬКО ОДНИ МОИ ПРОТИВНИКИ, ВКЛЮЧАЯ мерзавку Атрашкевич, которая уверяла, что в пункте ПРОХОДИТ НОРМАЛЬНОЕ усыпление, а жестокие убийства - это плод моего воображения.
Я выстояла и продолжила добиваться отделения пункта от Спецкоммунавтотранса.
Но НЕ ДЛЯ ТОГО ЖЕ, ЧТОБЫ ЭТО ПО-ПРЕЖНЕМУ ОСТАЛАСЬ ЖИВОДЕРКА!
Оставьте свои советы при себе. ФАУНА БУДЕТ НОРМАЛЬНЫМ ПРЕДПРИЯТИЕМ, но не с этоим бездарныи, ни к чему прогрессивному неспособным руководством!
чара

1866. Павел Эрзя [Erzya]  (17.11.2008 13:58)
0   Спам
Оценивать конкретных личностей я не собираюсь. Любой здравомыслящий - оценит по постам на Зоосвете и Эгиде (достаточно для оценки написано слов). Теперь хочу повторить основные проблемы, за которое отвечает руководство Фауны:
1.Обеспечение оптимального температурного режима (в.ч. обеспечение доступа и к горячей воде, для уборки вольеров)
2.Действенная борьба с вирусами
3.Надлежащая уборка помещений
4.Увеличение срока передержки
5.Единый принцип доступа для граждан, которые хотят оказать помощь животным.

P.S. А проблемы новолуния, безработицы и пьянства - пусть решают заинтересованные лица, у которых совсем иные цели, чем помощь животным.


1865. спружевник людмила сергеевна [ЛЮДМИЛА]  (17.11.2008 10:42)
0   Спам
2077. маргарита пушкевич (чара)
Всем:
Пишу слово " всем" и представляю, как нервничает Мотя.
Не будет никакой газовой камеры на Фауне. Пока я жива, я вам это обещаю. Мало ли что директору так хочется. (Цитата)
Вопрос о приобретении газовой камеры возник где-то около года назад. Когда я про это услышала, у меня тоже возникла ассоциация с концлагерем. Но Вы, Маргарита Андреевна, меня убедили, что это - очень гуманный способ усыпления, ничего не меющий общего с гитлеровскими лагерями, т.к. в них применяется совершенно другой газ, который усыпляет мгновенно, безболезненно, без признаков удушья. Пользуясь Вашими доводами я убедила в этом Мотю, котороя тоже пришла в ужас от такой новости. Маргарита Андреевна, пожалуйста, объясните мне, знающей об этом способе только с Ваших слов, где же правда? Когда Вы ее говорили? Тогда, год назад или сейчас? Т.к. Вы удаляете неудобные для Вас посты, то я вынуждена его продублировать на сайте Эгиды.

1864. Геннадий [finger]  (17.11.2008 01:15)
0   Спам
"У них"...
Давно читал... ЗАКОН у этих буржуев обязывает помочь старому, безнадежному, страдающему животному (собаке) безболезненно уйти... Причем на том основании, что СОБАКА - это не курица или корова. У нее, ПО ЗАКОНУ, другой статус: друг, компаньон человека.
А у нас еще нужно объяснять: А ЗАЧЕМ тебе собака?..

1863. кошка [кошка]  (16.11.2008 22:18)
0   Спам
У меня есть с чем сравнить. Раньше жила в Серебрянке. Сейчас там бываю у родителей. Там намного больше выходцев из села,поэтому и отношение к животным несколько другое.За всех не говорю. Да и везде уродов хватает.Но вот мне в нашем районе за 5 лет ни один еще не попался. Ой, боятся наверное...

Про " у них" не поняла. Но на фауне животные усыпляются не по болезни и старости. Сегодня в вет. клинике прочла еще раз листовку. Это ж надо - 4500 животных было усыплено в прошлом году. Народ читает и удивляется с содроганием.
На несчастных котах они вообще себе обеспечивают сытое существование.Это всем известно.Если бы прекратился отлов котов, то в существ. фауны не было бы надобности. Поэтому Харкевич и К будут стоять "в этом благородном деле" до конца. Что им доктора и кандидаты наук.
И зачем им клетки для котов покупать? И так сойдет.
Вот такой моральный облик строителей неизвестно чего.


1862. Геннадий [finger]  (16.11.2008 21:30)
0   Спам
Про Чижовки, Серебрянки говорить еще рано...
Ну что ж Вы нас - так-то... Не хуже других...
А про усыпление по старости или болезни (при которой животное страдает, а вылечить - практически невозможно) - верно. Именно это и является "у них" мотивацией, насколько мне известно.

1861. Геннадий [finger]  (16.11.2008 21:21)
0   Спам
На 2121, Сергею.
Это на вопрос Маргариты Андреевны ниже (2106), выписывает ли Григорий "Народную Волю".
А кто ж Вам правду скажет?..

1860. Наталья [den-kota]  (16.11.2008 20:49)
0   Спам
И куда теперь будут помещать животных с подозрением на бешенство?
Насколько я понимаю, на Фауну?

1859. кошка [кошка]  (16.11.2008 20:22)
0   Спам
Маргарита Андреевна, а что этот страшный подвал на Минина правда убрали? если да , то это большая победа и хорошее начало.И куда теперь будут помещать животных с подозрением на бешенство? Там видимо действительно больных животных было очень мало, а остальные- просто мученики.

1858. кошка [кошка]  (16.11.2008 20:16)
0   Спам
Про усыпление животных.
Лично я вообще категорически против существования в нашем городе такого "предприятия" (в народе живодерки) как фауна города. Оно давно себя изжило. То, что пускаются разговоры о требованиях населения или о желании властей - ерунда.Этим мозги можно "запудрить" только молодым людям, которые в жизни особо еще не разбираются, да людям с восполенным мировосприятием.Большинству населения или все равно ( большая часть) или хорошее отношение к животным. Во всяком случае в новых районах,где живет в основном городское население. Про Чижовки, Серебрянки говорить еще рано. У властей тоже руки пока не дошли. Их же там на должностях меняют как перчатки. Да Ромашки еще не на пенсии пока...
Про усыпление.
Даже при отсутствии Фауны животных будут усыплять. Например по болезни. Часто больше нет выхода. Совсем не нужно чтобы оно страдало.
Вот для этого и нужны более гуманные препараты для усыпления чем Т-61.

1857. Cергей [SERG]  (16.11.2008 19:15)
0   Спам
Геннадий: А вообще, с Вами не соскучишься... Вы бы еще спросили у посетителей, не являются ли они членами "незарегистрированных организаций" и "ці не лаюцца нецэнзурна", особенно в присутствии представителей власти...---это к чему?

1856. Геннадий [finger]  (16.11.2008 19:02)
0   Спам
Юридическая часть работы
зоозащитного движения. Это направление всего движения ради будущего. А приюты, помощь животным -- это только настоящее. Но невозможно жить одномоментно, одним настоящим.

Очень хорошо сказано. Я только боюсь, что пока наступит это будущее - и очень скоро может наступить - "лишние" животные будут попросту уничтожены ("гуманно" или не очень - это детали), а остальным будет счастье... Счастье быть модным аксессуаром, предметом роскоши, показателем "крутизны" - чем угодно, только не другом человека.

1855. Геннадий [finger]  (16.11.2008 18:55)
0   Спам
"НВ" в Интернете http://www.nv-online.info/
А вообще, с Вами не соскучишься... Вы бы еще спросили у посетителей, не являются ли они членами "незарегистрированных организаций" и "ці не лаюцца нецэнзурна", особенно в присутствии представителей власти...

1854. Cергей [SERG]  (16.11.2008 17:11)
0   Спам
По идее читать начинать надо с устава ---а вот дальше непонятно.
Я просто сначала читал на этом сайте статьи многие, а потом в гостевой оставил комментарий, что давно не читал ничего более лживого и возмутительного об Атрашкевич, так искренне заботящейся о животных. Мне начали отвечать, с этого и началось заполнение этой летописи.
Неплохо было бы поместись здесь краткий рассказ об истории деятельности общества, достижениях, конкретных направлениях, тогда не будет вопросов.
Но точнее скажу словами другого человека -- юридическая часть работы
зоозащитного движения. Это направление всего движения ради будущего. А приюты, помощь животным -- это только настоящее. Но невозможно жить одномоментно, одним настоящим.
Больше никто у нас не занимается бумажной работой. А чтобы спасать животных, не обязательно быть членом общества.

1853. Геннадий [finger]  (16.11.2008 14:24)
0   Спам
Странно начинать читать сайт с гостевой.
Подскажите, откуда лучше. Это - без всякой иронии, для "чайника". Даже для "кипятильника"...
Перемолоть весь Интернет невозможно. Я вчера в поиске набрал "Зоосвет" - немыслимое количество ссылок. Что-то все-таки делается: обращения, воззвания... Какие-то действия предпринимаются.
Не раз повторял: если я чего-то не увидел - это не значит, что этого нет.
Подскажите, пожалуйста. Без обид и излишнего пафоса.

1852. Cергей [SERG]  (16.11.2008 11:18)
0   Спам
Я сказал то, что сходу помнил про зоосвет. И как кто-то замеитил, странно начинать читать сайт с гостевой. Предлагаю Вам прочесть всё по порядку. Конечно, если Вы что-то хотите узнать, а не писать не подумав.

1851. ольга [lea]  (16.11.2008 10:18)
0   Спам
И вы еще говорите, что волонтеры привозносят свои заслуги А сами???!!!

1850. ольга [lea]  (16.11.2008 10:17)
0   Спам
Я не называла Белянову чиновницей. Не искажайте смысл моих слов.

1849. Cергей [SERG]  (16.11.2008 10:00)
0   Спам
А знаете ли Вы, что ту должность, которую сейас занимает чиновница (как Вы верно заметили) Белянова выбивало многие годы общество Зоосвет своими жалобами. Но это не жалобы, а обращения.
А чего Вы добьётесь, если всё будет стоять на одном уровне?
Подвал на Минина ликвидирован ведь в первую очередь благодаря Зоосвету. И им занимаются давно.
Координационные столы на Фауне ---то же его инициатива.
А может быть не надо было жалобы на Ратаванне писать? Это уже я спрошиваю за себя.

1848. ольга [lea]  (16.11.2008 09:53)
0   Спам
Вы видите только плохое, норядом сним существует и хорошее-о котором вы упорно молчите. Всем давно известгно-хочешь казаться хорошим-критикуй других. Фауна всего лишь-дитя нашей жестокой системы, если ее убрать появиться что другое. Бороться надо с системой-но вам видно проще писать жалобы на действия работников Фауны, чем на бездействие чиновников.Надо не руководствоваться своей злобой(простите, но на меня некоторые здесть произвели именно такое впечатление), а думать на ком это отразиться в первую очередь

1847. маргарита пушкевич [chara]  (16.11.2008 09:40)
0   Спам
КАК ТРАНЖИРЯТСЯ ДЕНЬГИ ФАУНЫ
Договор на аренду машины для Фауны расторгнут (машина сломалась), а водитель Максим был отправлен не в отпуск без содержания, нет - ему предложили приходить на Фауну и... просто сидеть. Что он и делает, точнее, ничего не делает, околачивается.
При этом ему сохраняется зарплата в миллион пятьдесят тысяч! Как вам такое?
Ольга, это сообщение вы занесете в разряд "грязи" или иное?
А предыдущее сообщение, о том, как много сделала Фауна за год - вы не хотите оставить комментарий? Или это тоже нормально, не заглянуть в документ, который принимался коллегиально и не сделать даже попытки его исполнить. А ВЕДЬ ОН ПРИНИМАЛСЯ КАК РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ!
А машины частные мыть, поливая из шланга - постоянно - разве за воду платит (и какие деньги!) не Фауна?
И при чем при всем тут волонтеры Фауны? чара

1846. маргарита пушкевич [chara]  (16.11.2008 09:26)
0   Спам
Ольга,
непонятно, кому адресовано ваше сообщение, хотя попытался ответить Игорь. чара

1845. Cергей [SERG]  (16.11.2008 09:12)
0   Спам
Привет от Атрашкевич!!!

Недавно её видели на Гурского, приехавшей на такси.

Ох не завяжет всё она никак со старыми привычками.
Хотя какой же это русский не любит быстрой езды!

А остальные члены Совета "Ратаванне", сгибаясь под тяжестью тяжёлой сумки, идут пешком.
Или как пела Лолита: Каму у каханни не вязе таго вязе такси".


1844. Cергей [SERG]  (16.11.2008 08:55)
0   Спам
Грязь в моём понимании --это ложь. Но если всё, что говорится это правда, то преступно это скрывать. Видно, Вы не стремитесь даже понять написанное.

1843. ольга [lea]  (16.11.2008 08:52)
0   Спам
Вы столько здесь грязи льете на волонтеров Фаунуы и Н А-страшно. Какие-то-человеконенавистники. И не удивляйтесь, что вас нигде и никто слушать не хочет- с такими людьми неприятно общаться.При таком отношенни ко всем людям-сложно представить , что вы любите животных.

1842. маргарита пушкевич [chara]  (16.11.2008 08:41)
0   Спам
Григорий,
вы по-прежнему выписываете "Народную волю?" Если "да", сообщите, когда будет моя статья "Лесоповал на площади Победы". Не хватает времени каждый раз ходить за газетой, а выписывать не хочется. Спасибо. чара

1841. маргарита пушкевич [chara]  (16.11.2008 08:34)
0   Спам
ИНТЕРЕСНЫЙ ДОКУМЕНТ:
Протокол заседания "круглого стола" по вопросу перспективных направлений деятельности предприятия "Фауна города" от 30 ноября 2007 года.
Присутствовали:
Представители УЖХ - Язинская, Кузнецова.
представители "Фауна города" - Харкевич, Балов, Белянова.
Журналисты газет - "Народная газета", "Экспресс-Новости", "Ва-банк", инф. агенства БелаПАН.
ООЗЖ "Зоосвет" - Пушкевич, Мороговская
ООЗЖ "Ратаванне" - Атрашкевич, Ильченко, Полякова.
ООЗЖ "Эгида" - Харевич

РЕШИЛИ:
1.Директору Харкевичу:
1.1.Направить в Мингорисполком письмо о разрешении провести модернизацию клеток для содержания кошек. Срок - до 10.12.2007г.
НЕ СДЕЛАНО.

1.2.Рассмотреть приобретения сменных поддонов в клетки и вольеры, срок- 1-е полугодие 2008 г. СДЕЛАНО.

1.3.Внести предложения в Мингорсовет по внесению изменений и дополнений в Правила содержания домашних собак, кошек и правила отлова безнад. животных в части содержания отловленных животных на пред. "Фауна города". Срок -до 15.12.2007г.
НЕ СДЕЛАНО.

Итак, за год произведена лишь смена поддонов. Это сколько же времени должно пройти, чтобы на "Фауне" произошли необходимые предприятию изменения???!.. чара


1840. Cергей [SERG]  (15.11.2008 17:16)
0   Спам
Кошке: волонтеры как раз никого и не выживают. Все они хорошие доброжелательные люди и всегда рады прибавлению в их рядах.

Не смеюсь только потому, что боюсь подумают Александровичей уволили!

Чего ж тогда ни один из любящих волонтёров не заступился за меня, когда меня выгнали? Животным стало лучше от этого? А я ведь уже год на Гурского. Гражданка Мотя побыстрее спешит звонить, чтоб меня выставили за территорию, как только меня увидит. А недавно она залепила, гуляя с собакой, что вот дескать смотри Этот хочет всех тут вас усыпить, пришёл уже.
Конечно, она как зависимый внушаемый человек способна быть лишь марионеткой в руках своего старшего товарища. И интриги у неё пошли неплохо в последнее время. Именно блягодаря её самоотверженным усилиям, Лилию Антоновну даже один из ваших кошатников называт Неадекватной ратаванкой.
В последнее время я думаю, что многие из ходоков-спасателей любят тех животных, как собака палку. Хотя может собака её и любит, когда приносит в зубах хозяину. happy


1839. Cергей [SERG]  (15.11.2008 16:14)
0   Спам
ЧИТАТЕЛЮ:

Прочитав о регулировании численности бездомных хочу привести цитату из интервью взятого в одном из московских приютов:

«У нас содержится много животных-инвалидов, у которых нет лап, глаз или других частей тела, много животных после тяжелых операций. В нашем приюте никто никогда животных не усыплял и не будет усыплять».


1838. Павел Эрзя [Erzya]  (15.11.2008 15:16)
0   Спам
Наталья Александровна - по моим секретным источникам - ежедневно заходит в эту гостевую - и не раз, чтобы ознакомится с последними новостями и интригами. А не было б этого - то и рейтинг гостевой был низкий, а так львиная часть Эгидовцев - не могут отказать себе в удовольствии от посещения этой гостевой.

Секретинформбюро.


1837. кошка [кошка]  (15.11.2008 14:45)
0   Спам
Возможно я чего-то и не знаю.Да мне это и не надо особо, надо будет- быстро пойму. Но все лично мне знакомые волонтеры - хорошие люди и интриги всякие им не нужны.

1836. кошка [кошка]  (15.11.2008 14:30)
0   Спам
Сергей, волонтеры как раз никого и не выживают. Все они хорошие доброжелательные люди и всегда рады прибавлению в их рядах. Не каждый человек в состоянии даже переступить порог фауны, а они это делают, некоторые ежедневно. И животным помогают и стараются всеми силами.
Далеко не все работники фауны заинтересованы в уходе волонтеров. Многие из них оказывают неоценимую помощь животным и в свободное от работы время да и материально.Особенно это касается молодежи, которая занимает совсем не высокие должности но очень много делает в деле спасения животных.
Про другие персонажи я не говорю. Эти были бы рады. Так бы тише и сытнее жилось. А животные, да что им животные. Они даже ради этого готовы фауну города в 21 веке в концлагерь превратить.

1835. Cергей [SERG]  (15.11.2008 10:17)
0   Спам
Маргарите Андреевне. Срочно! Секретно!!! Мария Людвиговна носила с собой шоколадки, которыми угощала рабочих, чтоб только дали ей покормить собак.

Есть выход! Лилия Антоновна и Мария Людвиговна будут более милы сердцу остальным, если будут подкармливать не только животных, но и волонтёров теми самыми шоколадками.
А главное для них на данном этапе это ни в коем случае не забывать подчёркивать неоценимый вклад в дело защиты животных Натальи Александровны, о работе которой именно на Фауне так и не рассказала Тамара Николаевна. Или нечего рассказать?


1834. маргарита пушкевич [chara]  (15.11.2008 09:54)
0   Спам
Об усыплении 11 сентября.
Четыре человека, сотрудников с Фауны, подтвердили нам, что ДВАЖДЫ УТОЧНЯЛОСЬ У НАТ.АЛЕКС., кого из собак усыплять.
Мы это знали с самого начала, писать не хотели, но так как тема для разговоров не иссякает, решили обнародовать. Что сделано, то сделано.
чара

1833. маргарита пушкевич [chara]  (15.11.2008 09:47)
0   Спам
Нина Григорьевна
налила в туфли воды Марии Людвиговне. При ней же она и "пропустила" две клетки якобы помытые. У меня нет никаких оснований не верить предоставленной информации, потому что о Марии Людвиговне я знаю много лет, когда она была еще волонтером в Ратаванне и все время пыталась накормить не только собак Ратаванне, но и давала еду собакам из пункта, там, бывало, их пьяные рабочие не кормили совсем. За то что она кормила собак с пункта, на нее постоянно ругались, что клетки будут изгажены.
Мария Людвиговна носила с собой шоколадки, которыми угощала рабочих, чтоб только дали ей покормить собак. Вот такой она человек. Как и Лиля Антоновна делает все очень тщательно. С Фауны их выживают и Лиля Антоновна, та, которая бывает КАЖДЫЙ ДЕНЬ, уйдет. И рабочим придется тогда самим выгуливать собак, а не надеяться только на волонтеров. За Лилей Ант. уйдет и Мария Людвиг. Фауна лишиться людей, цены которым просто нет!
Вот так: при Ратаванне эти люди ходили, а на Фауне оказались не нужны! Интересная история получается!
Но питаем надежду, что придет время и мы сможем их вернуть!
И еще Екатерине: я могу ошибаться, как и все мы, я могу быть неправильно быть информированной, но меня совершенно не заботит, что меня кто-то за что-то осудит и мне не будет оправдания. Если обращать внимание на такие вещи, то некогда будет заниматься делом.
чара

1832. Cергей [SERG]  (15.11.2008 09:45)
0   Спам
Спасибо читателю за составление замечательной памятки. Где планируете разместить приют Ратаванне после возобновления работы общества?
Надеюсь не на живодёрне?
Жалко что вместо этой памятки клиентам приюта давали только номер старой ратаванской газетки

1831. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:37)
0   Спам
ПАМЯТКА ПРИЮТА "РАТАВАННЕ"

ВЫ УЖЕ РЕШИЛИ ВЗЯТЬ В ДОМ КОШКУ ИЛИ СОБАКУ?
Общая забота о них сблизит Вашу семью, успокоит взрослых, воспитает доброту и ответственность у детей. Но прежде, чем принять питомца, подготовьтесь. Ваша квартира должна быть для него безопасной и удобной.
* К О Ш К И *


1830. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:37)
0   Спам
Знакомство. Не выпускайте кошку из корзинки сразу. Напуганная перевозкой, она может надолго забиться туда, где Вы ее не достанете - под тахту, за шкаф или даже под холодильник - выходя оттуда только по ночам. Такие случаи, увы, бывают. Поэтому ограничьте ее перемещение по квартире одной комнатой или кухней, в которой она смогла бы быстро освоиться. Здесь нужно перекрыть доступ в щели и в углы - половичками, книжками, газетами, коробками... Лучше сразу предложить ей "укромное место" - кошачий домик, который можно купить или сделать самостоятельно - из перевернутого картонного ящика, прорезав вход и постелив внутрь одеяло.

1829. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:36)
0   Спам
В первое время кормите котенка по часам и только из р у к, это лучший способ завоевать его доверие. Поиграйте с ним веревочкой с бумажкой, мячиком - это любят даже взрослые кошки. Чтобы кот не портил мебель, обязательно обзаведитесь когтеточкой - лучше всего в виде "столбика" на подставке с висящими игрушками.

1828. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:36)
0   Спам
Опасности. Соблюдайте осторожность при встрече с другими животными. Не выпускайте котенка без присмотра на балкон, на открытых окнах и форточках должны быть сетки. Опасен открытый огонь, кастрюли с кипятком, провода под током. Следует убрать в недоступные места краски, растворители, препараты сангигиены. Для игры не давайте иголки, пластиковые пакеты, поролон, клубки, катушки ниток. Убирайте елочные игрушки, дождик, мишуру.

1827. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:36)
0   Спам
Туалет. Наши кошки уже приучены к туалету, нужно только помочь им распознать новое место. Туалетный лоток должен иметь привычный кошачий запах: положите туда кусочки намоченной в их лужице бумаги. Сажайте котенка в лоток каждый раз после сна и еды.
То место, куда он сходил по ошибке, хорошенько вымойте чистящим средством, протрите уксусом, апельсиновой кожурой, поставьте туда что-нибудь: мисочку, коробку. Не пускайте котенка ходить по всей квартире, пока он не приучится к лотку.

1826. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:35)
0   Спам
Кормление. Следите за тем, чтобы в миске всегда была свежая вода. Не кормите рядом с туалетным лотком. В набор продуктов, рекомендуемых для кошек, входят:говядина–вареное или сырое мясо без костей, подержать в морозилке сутки, мелко порезать. Куры–только вареное мясо. НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ КОШКАМ КУРИНЫЕ ТРУБЧАТЫЕ КОСТИ(БЕДРО, КРЫЛО, ГОЛЕНЬ), ИХ ОСТРЫЕ ОСКОЛКИ МОГУТ ПОРАНИТЬ ПИЩЕВОД И КИШЕЧНИК! Яйцо вареное - желток (2 в неделю); творог, кефир; рыба (котам лучше не давать!) морская, отварная, без костей (2-3 раза в месяц). Каши и тертые овощи с говяжьим фаршем или растительным маслом.

1825. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:35)
0   Спам
Уход. Раз в неделю вычесывайте шерсть. Слезящиеся с выделениями глаза промывайте слабым раствором фура-цилина. Периодически чистите уши ватным тампоном, проверяя наличие клещей. Для профилактики дважды в год давайте средства против глистов. Типичными признаками недомогания являются чихание, кашель, понос, слабость и потеря аппетита. При их появлении проконсультируйтесь с ветеринаром.

1824. Читатель [сhit]  (15.11.2008 09:34)
0   Спам
Воспитание. Обычно первая стадия привыкания длится 3-5 дней, а через неделю-две он совсем освоится. Старайтесь не баловать питомца, он должен знать слово «нельзя». Наказать – приподняв, "фыркнуть" на него - можно только сразу после проступка, иначе он не поймет, за что. При неудачах - не раздражайтесь и не отчаивайтесь - настоящая любовь долго терпит. Жалейте вашего питомца, он нуждается в вашей помощи, чтобы начать новую жизнь в новом, еще незнакомом доме.
Вы уже добавили в Ваш дом тепла и уюта? - Слава Богу!
Просим Вас - Вашим участием и средствами - помогать нам продолжать работу милосердия: кормить, лечить, давать приют и искать добрых хозяев всем «братьям нашим меньшим»

1823. Cергей [SERG]  (14.11.2008 15:36)
0   Спам
Я кстати против удаления постов --- действительно, получится, что сами с собой разговаривают.
Фаталити, я кстати то же самое хотел услышать. Каким же образом доходит искажённая информация. Маленький пример.
Приходит информация, что перед дезинфекцией привезли 9 собак, а потом оказалось что привезли всего одну суку с 8 щенками. Или котёнок которого перепутали со щенком.
Такая путаница в мелочах заставляют усомниться в правдивости более важных вещей.
Или перед известным усыплением 11 сентября сказали, что якобы Наталья Александровна лично прошла по вольерам и посмотрела на каждую собаку. А позже этот же человек говорит, что Наталья Александровна видела только списки кандидатов на усыпление. А это уже не одно и тоже.
Нина Григорьевна добродушный человек, я помню как она спасла жизнь гончей, и потому трудно представить, чтобы она без причины мыла пятое через десятое.

1822. Екатерина [fatality]  (14.11.2008 14:54)
0   Спам
Что случилось во время дезинфекции.
Щенок упал в вольер к собакам. Те мгновенно набросились на него и стали терзать. Волонтеры своими криками отогнали собак; он был еще жив, но не жилец. Рабочая Нина Григорьевна взялась отнести его к врачу, но бросила в коробке в коридоре - щенок был еще жив!
Убирая клетки после дезинфекции, Нина Григорьевна пыталась смухлевать, пропуская по две клетки, якобы она их вымыла! Хорошо, что рядом были волонтеры, которые стали ее корить. Правда, после этого она одной из них налила в туфли воды, но клетки пришлось все-таки убрать.
Вопрос: где Фауна находит таких работников и почему их держат? чара

Нет, Маргарита Андреевна, это уже слишком. Я обещала себе не вступать в дискуссию здесь, и могу стерпеть многое, но никому не позволю приводить Нину Григорьевну примером недостойного сотрудника "Фауны города". Я знаю ее как исключительно доброго, отзывчивого и всей душой болеющего за судьбу животных человека, способного найти место в своем доме для кого-то из фауновских животных, если в этом есть необходимо, не боящегося заниматься самыми солжными животными и никогда не отказывающего в помощи, вовсе не входящей в ее служебные обязанности.
И я искренне хочу услышать имя предоставившего вам такую информацию, потому как хочу гляда в глаза этому человеку спросить, на самом ли деле он считает справедливым обвинить Нину Григорьевну в жестокости и недобросовестности. Или же факты были преукрашены вами? Тогда оправдания вам нет.

1821. Cергей [SERG]  (14.11.2008 14:27)
0   Спам
Когда обсуждается ситуация на Фауне, то всё время идут обиды со стороны волонтёров, коорые напрасно принимают на свой счёт то, что просто обязан сделать директор на своей работе. Говорят о врачах, о некоем экономисте, который не имеет никаких руководящих полномочий, также как и часто упоминаемый юрист. Но в стороне остаётся наша дорогая спасительница (без иронии) Наталья Александровна Белянова.
В связи с этим было бы безумно интересно узнать о деятельности этого зама директора по зоозащитной деятельности.
Может быть Вы, Тамара Николаевна, как-то внесёте ясность в этот вопрос.
Какова её роль на Фауне? Что она должна, что делает? Ведь этим вопросом задаются многие. Возможно, что-то скажут другие?

1820. Cергей [SERG]  (14.11.2008 14:04)
0   Спам
О "говорливой" Тамаре Николаевне.

Раз уж много лестного мне удалось услышать о себе на опальном сайте, то позволю и я себе остановиться на одной личности.

Позвольте одну скромную версию. Мы долго думали, ну почему же
ратаванские старушки в отличии от нас,не смотря на веские доводы касательно жестокости и мошеннической деятельности Атрашкевич,не могут прозреть. Потом стало ясно, что мотивом такой наивности является корысть. Маленькая помощь в виде кормов и денег пару раз в год.
Потому ответ надо искать в этой плоскости. Спросите Тамару Николаевну, не собирается ли она связывать свою дальнейшую профессиональную деятельность после официального ухода на пенсию с одним из предприятий комплекса Фауны города. Если да --то налицо корысть, ну а если нет, то Вы сами понимаете, что это значит.
Прошу прощения у Тамары Николаевны за столь откровенные суждения. Но Вы их можете и опровергнуть. И не я первым этот вопрос поставил.


1819. Cергей [SERG]  (14.11.2008 13:53)
0   Спам
Тимофей Васильевич! Не с Вами одним Боцман ведёт себя нагло и беспрнципно, стараясь тем не менее последние полгода всё же подбирать выражения (надо отдать должное). Я уже раз 8 там регестрировался. Можно это делать вновь и вновь. Но я не вижу смысла.
Во-первых люди с Эгиды приходят на этот сайт почитать. Во-вторых, там мало с кем можно разговаривать. Сложно говорить с сектантами. У них своя логика, а аксиомой сознания является их собственная непогрешимость и абсолютная самоуверенность в непогрешимости вождя.

1818. Cергей [SERG]  (14.11.2008 13:46)
0   Спам
А вы не хотите на своем сайте помочь этому? Ведь он тоже зоозащита?--это писалось по поводу информации о потеряных животных.
Ещё давно администраторы сайта Зоосвета обратились к администратору Эгиды том, чтобы они смело брали статьи с сайта Зоосвета, а главное оставили ссылку на сайт Зоосвета.
На что администратор Эгиды Боцман ответил, что сделает ссылку на сайт Зоосвета только в том случае, если на каждой страничке этого сайта будет находится баннер,выводящий на Эгиду. Очень скромный был такой ответ.
Я думаю, что можно было бы сделать прямой выход с этого сайта на форум о потеряшках, установив на сайте Зоосвета кнопку, как это я сделал на своей странице. Тогда не нужно дублировать информацию на двух сайтах. Нажал на кнопку с заголовком и читаешь всё на Эгиде.
Но как Вы понимаете, сайту Эгиды не нужно, чтобы были лишние глаза на Зоосвете.
Такое же предложение я бы сделал для будущего сайта Фауны города.
Готов лично набирать нужные материалы. А оттуда можно сделать прямой выход на форум-картотеку потеряшек на Эгиде. И не надо дублировать ничего. Но я уверен, что сайт Фауны города не нужен
админитрации Фауны --там ведь появятся неудобные вопросы.
Вот и отрегулируйте этот вопрос с Боцманом, который уже облил грязью Зоосвет.

1817. Мотя [Мотя]  (14.11.2008 13:18)
0   Спам
И про отсутствие диспетчерской службы по потерянным и нйденным животным при наличии двух администраторв Эта служба есть. Пока несовершенна, но время идет, учитываютя ошибки, вносятся коррективы. Очень активно в этом учавствуют и волонтеры. Информация о потеряшках есть на разных сайтах . А вы не хотите на своем сайте помочь этому? tongue Ведь он тоже зоозащита?

1816. кошка [кошка]  (14.11.2008 12:08)
0   Спам
Про кетамин обязательно будет направлено письмо и не только Харкевичу.Хотя надо сразу Харкевичу, а потом дальше ( как положено по закону).Сегодня же изучу вопрос по кетамин и этот ихний Т-61 и напишу письмо ( ест. заказное с уведомлением).
Про информирование население тоже писались письма. Отписки получены были, но все ж отвечают.Только потом это дело ( про информирование)"взяла" в руки Фауна как юридическое лицо.Воз и ныне там.Надеемся, что все-таки разрулят.
А про кетамин - святое дело. Будем контролировать.А то- газовая камера... А этот институт экспериментальной ветеринарии ( не слышала о таком) и взял такой проект в разработку. И не постеснялись. ЭХ ВЕТЕРИНАРЫ... surprised

1815. Павел Эрзя [Erzya]  (14.11.2008 11:55)
0   Спам
Брыль Тимофей Васильевич, вот данные Боцмана с Эгиды, для связи:
Десковец Владимир Николаевич
тел. +375-29-572-77-07 (Минск,РБ)
тел. +7-926-595-52-56 (Москва,РФ)
ICQ: 399-192-147
Mail.ru агент: egida.by@mail.ru *

*Информация с сайта: http://egida.ucoz.ru/index/0-5

| Город: Москва

1814. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 11:43)
0   Спам
Волонтерам:
У меня нет никакого намерения оскорблять волонтеров, как это пытается утверждать очень нервная и раздраженная Мотя. И я верю, повторяю, своим информаторам.
А что касается Нины Григорьевны, то я слышу негатив о ней не только от волонтеров, но и от сотрудников Фауны.
И с чего бы Мотя стала такой смелой и говорливой ? Ходила в Ратаванне, так рот не смела открыть, извините за откровенность. А тут вдруг слово любимое появилось - ЛОЖЬ. А почему на правду нет никакой реакции? Или тут правду не сообщает никто? Все безобразия Фауны отмечаются Мотей словом "недостатки".
И про убийства вместо усыпления ноль комментариев, и про облив животных тоже не она заявляла. Слава Богу, сейчас вроде не обливают.
И инструкции, оказывается не нужны, достаточно что-то сказать при отдаче собак. И про отсутствие диспетчерской службы по потерянным и нйденным животным при наличии двух администраторв - тоже молчок! Ну прямо, "все хорошо, прекрасная маркиза!" чара

1813. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 11:30)
0   Спам
Всем:
Пишу слово " всем" и представляю, как нервничает Мотя.
Не будет никакой газовой камеры на Фауне. Пока я жива, я вам это обещаю. Мало ли что директору так хочется.
Есть вопросы, помешать которым в наших силах. И это один из них. Я уже писала, что направила по кетамину обращение. Будут помогать ученые-биологи.
Но заниматься оформлением на разрешение применения - компетенция не наша, а Фауны. Много оформлений различных бумаг, а они сидят-не чешутся. Кошка, мое вам предложение: направьте Харкевичу письмо на эту тему с вопросом, почему они не занимаются проблемой приобретения кетамина. Пошлите заказным. А то сразу опустит в мусорку. Как делает это со многими письмами, не говорю уж про служебные записки. Ему принесут, а он их рвет на глазах сотрудника, демонстрируя свою "власть". И не вдомек ему, что все уже знают эти его приемчики и собирают копии. Все случится в нужный момент- и копии будут предъявлены, и спросят за неответы. чара

1812. кошка [кошка]  (14.11.2008 11:15)
0   Спам
А я так и подозревала (учитывая фауновских "спецов"), что на кетамин они и не собираются переходить.Зачем? Напихал животных в газовую камеру и сиди. В их понимании это- дешево и сердито.А главное деньги будут целее. Какое безобразие.
Чтоб хоть немного подшевелиться с жировками, так -нет, зачем?Я лично сомневаюсь ( и не только я)писалось ли письмо это в УЖХ вообще насчет жировок. Очень уж много было разных противоречивых ответов:сразу - через месяц,а потом и вовсе -дан был отказ.Значит, водили за нос.А потом про это все подзабыли - на это и была надежда.
А тут деятельность во всю развернута.Интересно, а согласовывал ли Харкевич приобретение газовой камеры в выш. организации? И (если согласовывал), то кто ему это согласовал? Быстрее всего- это тайна покрытая мраком.
На эгидовском форуме писалось про эти газовые камеры.
Да,это круче всего... Этож так хочется и дальше сидеть на Гурского( вместо того чтобы пользу приносить в другом- нормальном месте),что готовы пункт отлова (в народе-живодерку) в концлагерь превратить.
Этот вопрос очень нужно держать под контролем, а то мало ли что.

1811. Брыль Тимофей Васильевич [Keshag]  (14.11.2008 11:13)
0   Спам
Поскольку у меня нет другой возможности связаться с Боцманом (по причине того, что для моего аккаунта на "Эгиде" любая активность заблокирована), то пишу сюда. Думаю, он сюда регулярно заглядывает.

Боцман, Вы прекрасно знаете, что я не оффтопил, а отвечал на пост Юлги! - «А почему, собственно говоря, не рассказать о своем вкладе в общее дело, привлекая т.о. внимание к нему? Тем более в нашей стране, где институт волонтерства, меценатства и спонсорства не развит, и так можно подать людям пример: "делай, как я", "нас много".» (это её цитата)

Я продублировал свой пост, потому что на сайте не работает кнопка редактирования (по крайней мере для моего аккаунта). А когда я хотел удалить лишний пост, то обнаружил, что и кнопки удаления тоже нет. Вы поспешили сделать мне замечание...

Еще меня неприятно удивило, что Вы заблокировали мой аккаунт, не отметив это на форуме, чем ввели в заблуждение пользователей, которым, возможно, интересно мое мнение (судя по развитию темы - интересно). Причем, заблокировали даже возможность писать личные сообщения. А также не сообщили мне на сколько я забанен.

Считаю, что это абсолютно недопустимо на форуме ООЗЖ. Ведь это не Ваш семейный бизнес! Отмечу, что даже в личных онлайн журналах (типа ЖЖ), не принято банить неугодных пользователей без объяснения причины и втихоря удалять их комментарии.

Keshag.


1810. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 10:59)
0   Спам
Моте:
не передергивайте факты - это,видно, черта вашего характера. Какая разница, кто упал, щенок или котенок? Да, я верю своим информаторам.Они глубоко порядочные люди и есть волонтеры, которым они дают высокую оценку.
У меня не написано, что мухлевали рабочие. Была упомянута одна НИНА ГРИГОРЬЕВНА.
Если бы всегда отдавали с паспортами, то не было бы истории и с Полканом, и с другой собакой, которой сделали прививки противоположные. И не на словах надо говорить, а создать инструкцию. Что человек запомнит, когда ему на словах расскажут?
Что вы заладили, как заезженная пластинка про оскорбления или так диктует ваш любимый плинтус? чара

1809. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 10:29)
0   Спам
О ПРОЕКТАХ, ЗАКАЗАННЫХ ДИРЕКТОРОМ ХАРКЕВИЧЕМ (дополнение для Кошки):
МОжет быть, проект о дезинфекции, когда можно не выводить из вольеров животных, и нужен Фауне, но сперва должна оговариваться его стоимость (ну никак не миллион. За художественное лит. произведение писателю в Беларуси редко выплачивают более 300 у.е.)
Еще один из проектов должен содержать технич. характеристики на газовую камеру, чтоб в ней убивать животных. Как вам, Кошка, такое? Лично у меня полная ассоциация с фашисткими лагерями, где газом травили людей!
Теперь понятно полное ничегонеделанье, чтоб перевести умертвление животных на кетамин. При котором делается укол в мышцу, животное остается спокойным, не испытывает никаких мук и стресса и засыпает. чара

1808. Cергей [SERG]  (14.11.2008 10:28)
0   Спам
Это Тамаре Николаевне конечно

1807. Cергей [SERG]  (14.11.2008 10:27)
0   Спам
верх неэтичности писать об этом на сайте про таких тружениц бескорыстия--
чья бы корова мычала! Или Вы уже за собой ничего не замечаете?

1806. Мотя [Мотя]  (14.11.2008 10:23)
0   Спам
но верх неэтичности писать об этом на сайте про таких тружениц бескорыстия, как Лиля и Маша. а про других волонтеров и работников писать ложь постоянно и бесконечно по хамски обзывать их - это верх "этичности"?

1805. Мотя [Мотя]  (14.11.2008 10:19)
0   Спам
Что случилось во время дезинфекции :
1) в вольер к собакам упал кот, а не щенок. Нина Григорьевна забрала его и несла в эвтаназию, но по дороге он скончался. Поэтому труп лежал возле комнаты эвтаниазии, пока нашли врача и открыли комнату эвтаназии, где стоит холодильник. Свидетели этому - 6 волонтеров.

Что на самом деле было с Аленкой:
2)Аленка была опекаема . Опекун - работающий врач, которая и возила Аленку на стерилизацию. Без звонка опекуну Аленку никогда ,бы не отдали. Тот человек хотел ее забрать в тот же день, но ему обьяснили правила и он приехал 9-го.

Как отдают собак:
3)Всегда рассказывают и про глистов , и про прививкии и записывают все это на бумаге . Если у собаки уже есть паспорт и прививки, отдают паспорт и пишут на бумажке, когда надо повторить рробьясняют, когда несобака прививку, если прививка одна.

Уборка после дезинфекции:
4)рабочие по уборке НЕ мухлевали. Тому есть свидетели еще 6 волонтеров, кроме ваших недобросовестных информаторов. А про политые туфли - это ... ну, ниже плинтуса. Смывали шлангами, тут же рядом вытирали волонтеры будки и конечно бывало брызги летели. Но никому в голову , кроме ... не пришло, что это специально.


1804. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 06:43)
0   Спам
Кстати:
Почему кассовый аппарат на Фауне не стоит у администратора??? Это тоже называется словом БАРДАК! чара

1803. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 06:40)
0   Спам
Мирославе:
Жаль, что события вам представляют в интерпретации. Собаку Аленку собирались отдавать 5-го, а не 9-го, НО ЭТОМУ ПОМЕШАЛА ВОЛОНТЕР! и Павел тоже поддержал волонтера, сказав, что не следует отдавать. Иначе бы ее отдали 5-го!
Что касается выражений "кто-то сказал": на Фауне собрано очень много некомпетентных людей, поэтому все подобные проколы, мы считаем, надо освещать, дабы в будущем они не повторялись.
Вот, например, еще один случай неправильного поведения администратора: есть Таиса, которая постоянно занимается пристройством животных, ее покусал спаниэль. Она вернула спаниэля и еще кого-то, попросила возвратить ей деньги. Знаете, что ей ответили? Их пробили через кассу! А ПОЛОЖЕНО БЫЛО ВЕРНУТЬ С ИЗВИНЕНИЯМИ, ЗАТЕМ АКТОМ ОФОРМИТЬ ВОЗВРАТ СОБАК. АКТ ПРИЛОЖИТЬ К КАССОВОМУ ОТЧЕТУ. И ВСЕ! Но человека заставили требовать возврата его же денег!Человека унизили. Это и есть отсутствие профессионализма, элементарной компетентности и, наконец, просто тактичности уйти от конфликта ! А иным словом -БАРДАК! чара

1802. Cергей [SERG]  (14.11.2008 06:35)
0   Спам
Некоторые читатели сайта решили оставить свои комментарии на этой странице сайта Эгиды. (жать на ссылку):

http://egida.ucoz.ru/forum/59-1688-1


1801. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 06:15)
0   Спам
Кошке:
А там 90% вредителей собрано. Причем, некоторые вредят не из вредности, а личной некомпетентности и бестолковости, "специалисты" собраны. Вы пишите про проверку - я думаю, ее все-таки будут проводить не дураки и выявят многое.
Начальник участка нашла людей, которые согласились оплатить лампу Вуда и что вы думаете? Три дня бухгалтерия не знала, как оформить документы. Вы представляете такое - сидят 4 человека и сообразить не могут, и телефоны тоже отсутствуют, и консультацию взять не у кого. Так на сайт бы бухгалтерский зашли, людей спросили, если сами ничего не соображают! Ну кадры - уникальные! Кого не возьми. А впрочем, что это я? Кадры под стать своему директору. чара

1800. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 06:07)
0   Спам
Руководству Фауны и администраторам.
Когда, наконец, Фауна созреет до того, чтобы вместе с собакой давать хозяину инструкцию (на бумаге) о самом элементарном: о прививках, о том, как и когда гнать глистов, в деревню - о том, что не все собаки начинают лаять сразу и т.п. Когда? Сколько еще должно пройти времени, чтобы на Фауне поняли: инструкция - ЭТО ТОЖЕ ЗООЗАЩИТА.Если бы с Полканом передали паспорт о прививках, не пришлось бы ему отрезать голову! чара

1799. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 05:56)
0   Спам
Что случилось во время дезинфекции.
Щенок упал в вольер к собакам. Те мгновенно набросились на него и стали терзать. Волонтеры своими криками отогнали собак; он был еще жив, но не жилец. Рабочая Нина Григорьевна взялась отнести его к врачу, но бросила в коробке в коридоре - щенок был еще жив!
Убирая клетки после дезинфекции, Нина Григорьевна пыталась смухлевать, пропуская по две клетки, якобы она их вымыла! Хорошо, что рядом были волонтеры, которые стали ее корить. Правда, после этого она одной из них налила в туфли воды, но клетки пришлось все-таки убрать.
Вопрос: где Фауна находит таких работников и почему их держат? чара

1798. маргарита пушкевич [chara]  (14.11.2008 05:50)
0   Спам
О ЧЕРРИ.
Черри живет в будке на семи ветрах - охраняет ангар. То что на улице лежит матрас, который от влажности скоро станет мокрым, ничего не меняет. Лиля с Машей привезли ей подстелить шубу.
Меня потрясает жестокость и беспардонность, с которой Людмила нападает на двух пожилых женщин, находящихся на пенсии, работающих, и при этом все заработанное вкладывающих в Фауновских животных.
Разве Лиля Антон. и Мария Людвиг. приехали, навещая Черри, скандалить, что-то выяснять? Они привезли две сумки еды! Как можно ТАКОЕ обыгрывать со смехом? Конечно, они прикипели к Черри - выходили умирающую собаку.
Не знаю, правда ли то, что хозяин назвал их сумасшедшими; но ведь защитников так называют многие, (Харкевич, кстати, регулярно, да еще добавляя мат, в том числе и меня. Мне-то на это точно плевать), но верх неэтичности писать об этом на сайте про таких тружениц бескорыстия, как Лиля и Маша. Вы могли, Людмила, поговорить об этом между собой, но не писать на сайте.
К тому же вы оформлены не рабочей, а администратором и очень жаль, что Нат. Алекс. не объяснила вам, что администратор обязан людей внимательно выслушивать и официальное лицо не имеет права говорить "мне некогда". Видно, что воспитательная работа со штатом на Фауне полностью игнорируется и каждый волен поступать, как ему вздумается.
Очень жаль. чара

1797. Павел Эрзя [Erzya]  (13.11.2008 21:09)
0   Спам
Цитирую:

«1.Заслуги должны отмечать и приводить в пример другие люди... а самому хвастаться некрасиво, скромность украшает человека!
2.Нет ничего ужасного в том, чтобы сделать вклад в благое дело достоянием гласности. И сам себя похвали, и пусть другие тебя похвалят.»*

* Информация с сайта: http://egida.ucoz.ru/forum/59-1688-2

Угадайте за какое из двух представленных выше высказываний человек получил замечание от администрации Эгиды.

Делайте выводы - это для тех, кто разбирается в добре и зле, а не прикрывает добром одно место своё.


1796. кошка [кошка]  (13.11.2008 17:36)
0   Спам
Читаю все это и мне становится дурно.
Прямо вредительство какое-то.И кому вредят здоровые сытые дядьки!!!?
Как это Харкевич мог выписать такую огромную премию, если на фауне денег нет? К сведению: премии на ком-х предприятиях ( кроме ежемесячных и то до 30% в целом по предприятию) могут выплачиваться только из прибыли. Белянова постоянно говорит об отсутствии денег, а тут такая премия.Они лампу сами купить не могут,клетки для котов в ужасном состоянии и т.д.и т.п.Какая может быть премия?За что? И зачем заказывать такие устаревшие проекты? Чтобы в кризис материально поодержать товарищей?Так фауне быстрее всего бюджетная поодержка тоже будет урезана( как и всем отальным). А ЖЭСы не будут больше чем запланировано отловов заказывать.У них деньги не лишние.
И проверка же будет скоро. Если Харкевич ничего не боится, то такая там будет и проверка...
Все-таки надеюсь, что с премией ошибочка вышла.
Иначе, Игорь, это тот случай когда хуже быть не может, т.е.ужасно.

1795. Cергей [SERG]  (13.11.2008 08:39)
0   Спам
Щенка больного отдали всё же на квартиру. Произошла небольшая ошибка, не меняющая сути происшедшего. Теперь волонтёр, который и так отдаёт все силы на Фауне должне ездить на другой конец города помогать лечить собаку. Но за то Вы пополнили красивую статистику.

Ошибок много и они ужасные. А не хотят их признавать, значит не готовы исправлять и не будут действовать по другому.


1794. Cергей [SERG]  (13.11.2008 08:34)
0   Спам
ПРО ЧЕРРИ БУДЕТ ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗГОВОР ---ПОДОЖДИТЕ ЕЩЁ! Не сегодня и не сейчас.

1793. Cергей [SERG]  (13.11.2008 08:30)
0   Спам
Что преувеличили с Полканом?

Собаке отрезали голову по вине Лены Демидовой! Атрашкевич отдыхает!

Бессовестные!!!



Поиск
Друзья сайта
  • Общества защиты животных
  • Наш опрос
    Статистика

    Онлайн всего: 1
    Гостей: 1
    Пользователей: 0
    Форма входа
    Copyright MyCorp © 2024
    Сайт создан в системе uCoz